Der Knobelthread

[Ziegenpeter]

Ach was, Wolfram irrt hier, behauptet einfach etwas, oder man beweise das Gegenteil…

 

[Serpel]

Na, wenn w-x = 9 ist und w+y = 12, dann impliziert die Differenz aus den beiden Gleichungen x+y = 3.

Andererseits implizieren die anderen beiden Bedingungen x+z = 2 und y-z = 14, dass x+y = 16 ist.

Beides zusammen liefert den Widerspruch, so dass Wolfram und Nobbe also recht haben.

Gruß
Serpel

 

[Ziegenpeter]

Na so einen Beweis kann ich akzeptieren, schlichte Technikgläubigkeit aber nicht

Zugegebenermaßen ist es gemein, ein nicht lösbares Problem zu stellen, auch wenn Nobbe eine Abkürzung genommen hat…

Um es mir nicht mit Nobbe und allen Anderen zu verderben, biete ich jetzt folgendes an:

Demjenigen, der zuerst eine Lösung für eine vereinfachte Version des Problems findet, spendiere ich noch dieses Jahr eine Wurst auf dem CdlW!

Wenn es also nicht mit diesen Zahlen funktioniert, lockern wir die Regeln doch einfach etwas: Sucht euch einfach passende Zahlen für b1 bis b4 so aus dass es mit den passenden Zahlen für die Farben funktioniert.

PS Serpel hält sich für ein paar Stunden bitte zurück, er kennt ja schon die Wurst auf dem CdlW

 

[Serpel]

Ich kenne zwar den Col der Wurst, nicht aber die Wurst selbst. Wenn die Wurst aber nur annähernd so gut ist wie der Pass, dann lohnt der Besuch allein schon wegen der Wurst!

Also darf ich zum Rätsel was sagen: Verstehe ich das richtig, dass man zur Lösung des Problems für die Farben irgendwelche Zahlen einsetzen kann und damit b1, b2, b3 und b4 ausrechnen?

Ich hätte jetzt eher verlangt, man soll beweisen, dass das System immer nur entweder keine oder unendlich Lösungen haben kann, egal wie b1, b2, b3 und b4 gewählt werden.

Oder: Bestimme für b1 = 9, b2 = 14, b4 = 2 (das sind die Werte von oben) die Zahl b3, so dass das System eine Lösung besitzt. Zeige, dass es dann bereits unendlich viele Lösungen besitzt und beschreibe auch diese.

Gruß
Serpel

 

[Ziegenpeter]

Ich kenne zwar den Col der Wurst, nicht aber die Wurst selbst. Wenn die Wurst aber nur annähernd so gut ist wie der Pass, dann lohnt der Besuch allein schon wegen der Wurst!

Ich kenne auch nur den Pass, nicht die Wurst, da ich Dienstags (war das der Tag mit der Wurst?) normalerweise arbeite und doch ca. 3-4h dorthin benötige…

Also darf ich zum Rätsel was sagen: Verstehe ich das richtig, dass man zur Lösung des Problems für die Farben irgendwelche Zahlen einsetzen kann und damit b1, b2, b3 und b4 ausrechnen?

Uff… ich sehe gerade es war hastig in meiner Mittagspause schlecht formuliert.

Wollte, je nachdem was an Vorschlägen kommt, dann schon darauf hinaus, dass es nur keine oder unendlich viele Lösungen geben kann, so wie du es vorgeschlagen hast.

 

[Ziegenpeter]

Um das abzuschließen, man kann die Gleichungen so aufschreiben und um dann die Werte der Farben zu erhalten, muß man mit der Inversen der Matrix multiplizieren. Nur existiert die Inverse hier nicht, die Determinante ist 0. Also keine oder unendlich viele Lösungen.

 

[Serpel]

Genauer:

Wenn

b3 = b1+b2+b4

gilt, gibt es unendlich viele Lösungen. In diesem Fall kann man zum Beispiel x beliebig wählen und dann

y := b3-b1-x oder y := b2+b4-x,

w := b1+x oder w := b3-y,

und

z := y-b2 oder z := b4-x

setzen.

Im Fall b3 ≠ b1+b2+b4 gibt es hingegen keine Lösung.

Beispiel:

1. Für b1 = 9, b2 = 14 und b4 = 2 muss b3 = 25 verlangt werden, um Lösbarkeit zu sichern.

2. Für z. B. x := 5 erhält man y = 25-9-5 = 11 bzw. y = 14+2-5 = 11.

3. Somit gilt w = 9+5 = 14 bzw. w = 25-11 = 14.

4. Und für z bekommt man z = 11-14 = -3 bzw. z = 2-5 = -3.

Gruß
Serpel

 

[Ziegenpeter]

 

[Ziegenpeter]

Was ist hier codiert?
How I want a drink, alcoholic of course, after the heavy chapters involving quantum mechanics!

 

[nobbe]

3 1 4 1...

 

[Ziegenpeter]

… 5 1 6 1 … ? Ja ne ist klar…

 

[nobbe]

anzahl der zeichen für die pizza
3.14159265359....

rot - gelb - grün - schwarz - grün - orange

was ist das ?

 

[Ziegenpeter]

Kampfsportgürtel Farben

 

[nobbe]

Kampfsportgürtel Farben

nein , kommt gleichzeitig vor , nicht hintereinander

 

[nobbe]

rot - gelb - grün - schwarz - grün - orange

was ist das ?

niemand eine idee ? jeder hat "es" schonmal gesehen

 

[Gast 31894]

Versuch macht kluch:
Hinter der Ampel freundliche Rennleiter?
Kabelfarben??
Flaggen?
Pepperoni??

LG

 

[nobbe]

leider nein

 

[Gast 31894]

Sushi?

 

[nobbe]

ne

 

[gshogi]

Bundestag und holländischer Gastredner