Der Knobelthread

Diskutiere Der Knobelthread im Smalltalk und Offtopic Forum im Bereich Community; Also die zehn kommt nicht hinter der Null? Hatte Deine Antwort in #214 anders verstanden. Dann muss ich neu nachdenken :)
Lewellyn

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Nein, die 10 und die 0 bilden in der Lösung kein Pärchen.
 
Lewellyn

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Ich geb mal ne Hilfe und platziere die Null an die richtige Stelle, auf die nicht unmittelbar die 10 folgt und komme zur Ausgangsfrage zurück: Wo kommt die 10 hin?

8, 18, 3, 13, 1, 11, 5, 15, 9, 19, 0, 6, 16, 7, 17, 4, 14, 2, 12
 
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Gast 23088

Gast
...einen Versuch mache ich noch: ich setze die Zehn vor die Zwei :confused:
 
Lewellyn

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Richtig. Nach der 14 und vor die 2. War doch gar nicht so schwer oder?
;)
 
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Gast 23088

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Richtig. Nach der 14 und vor die 2. War doch gar nicht so schwer oder?
;)
...erst nachdem ich auch bei der Online-Enzyklopädie für Zahlenfolgen mit allen möglichen Kombinationen gescheitert bin, dämmerte es mir: Das konnte kein mathematisches Bildungsgesetz sein. Die Eingebug eines alphabetischen Gesetzes kam dann spontan :) Fieses Rätsel für jemanden, der bei Zahlen automatisch an Mathematik denkt. Also wohl für die meisten von uns...

Gut, habe dann was leichtes zur Erholung, ein Klassiker sozusagen:

Ihr wollt Euch mit einem Kumpel treffen, Ihr startet um 8:00 Uhr bei München, er gleichzeitig bei Hamburg (die Strecke betrage vereinfacht 700 km). Ihr (GS Adventure) fahrt mit 150 km/h, er (S 1000 RR) mit 200 km/h. Euer Kumpel muss nach 200 km tanken (und rauchen), er braucht dafür eine halbe Stunde. Wann und wo trefft Ihr Euch?
 
derechteede

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Ich sach mal so, die sind beide viel zu schnell unterwegs!
Empirisch ermittelt treffen sich die beiden 342,86 km südlich von Hamburg bzw. 357,14 km nördlich von München nach 2,286 Stunden
 
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Gast 23088

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Ede, fast richtig. Der schnellere hat - trotz Tankpause - die größere Strecke zurückgelegt, deswegen ist der Treffpunkt etwas näher an München als an Hamburg. War vermutlich eine Verwechslung, daher natürlich Dein Spiel!
 
derechteede

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Du hast vollkommen Recht Achim, auf meinem Schmierzettel ist die GS in Hamburg gestartet (das war ich) und der Raser ist von München hoch gefahren.
Ich hab aber gerade nix in petto, daher bitte gerne FREISPIEL
 

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Gast 23088

Gast
Laut Reifentest hält Reifen A im Durchschnitt 8.000 km bei einer Standardabweichung von 1.000 km, Reifen B hält im Schnitt 10.000 km bei Standardabweichung 1.500 km.

Was ist wahrscheinlicher: Dass ein von Euch gekaufter Reifen A nur 6.000 km hält oder Reifen B nur 7.000 km?

(Der Verschleiß sei normalverteilt)
 
Serpel

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Und wenn der RR-Fahrer in München angekommen ist, hat der GS-Fahrer immer noch 100 Kilometer vor sich.

Weg-Zeit-Diagramm.png


Bei Tempo 200 reicht der RR eine Tankfüllung freilich allenfalls für 150 km ... :augenbrauen:

Gruß
Serpel
 
Serpel

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Laut Reifentest hält Reifen A im Durchschnitt 8.000 km bei einer Standardabweichung von 1.000 km, Reifen B hält im Schnitt 10.000 km bei Standardabweichung 1.500 km.

Was ist wahrscheinlicher: Dass ein von Euch gekaufter Reifen A nur 6.000 km hält oder Reifen B nur 7.000 km?

(Der Verschleiß sei normalverteilt)
Gleich wahrscheinlich - beide Male etwa 2.28 % (falls "nur" im Sinne von höchstens zu verstehen ist).

Gruß
Serpel
 
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Gast 23088

Gast
Natürlich richtig Serpel, wobei man für die Beantwortung der Frage die Wahrscheinlichkeit gar nicht ausrechnen muss: beide von mir genannten Laufleistungen sind 2 Standardabweichungen schlechter als der Durchschnitt (z=-2).

Dein Spiel!

P.S.: Ich habe das mit der Reichweite befürchtet aber nicht sicher gewusst :)
 
ChiemgauQtreiber

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Und wenn der RR-Fahrer in München angekommen ist, hat der GS-Fahrer immer noch 100 Kilometer vor sich.

Anhang anzeigen 341561

Bei Tempo 200 reicht der RR eine Tankfüllung freilich allenfalls für 150 km ... :augenbrauen:

Gruß
Serpel
Servus Serpel

merci für die graphische Lösung - aber ist die nicht falsch?
denn die 30 Min nach 200 km hast du drin, aber nach weiteren ja 200 km (=1h) wäre jeweils eine weitere fällig, oder nicht ?

d.h. die RR würde 200 km pro 1:30 h schaffen, die GS aber 225km in 1:30 !

nach 3 x 1,5 h heisst das:
S 1000 R: 3 x 200 km = 600 km / 4,5 h
GS ADV: 3 x 225 km = 675 km / 4,5 h
--> d.h. um genauso schnell wie die GS anzukommen müsste die RR 100 km in der Zeit gleichen Zeit schaffen als die GS für 25 km braucht = 4 x so schnell ... und da wirds schwierig :fragezeichen:
alles natürlich unter o.g. Annahmen :wink:
 
Serpel

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Tschuldigung, ich hab einfach die Angaben übernommen, so wie ich sie verstanden habe. Da steht nix von einem zweiten Tank-/Nikotinstopp.

Gruß
Serpel
 
Serpel

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Natürlich richtig Serpel, wobei man für die Beantwortung der Frage die Wahrscheinlichkeit gar nicht ausrechnen muss: beide von mir genannten Laufleistungen sind 2 Standardabweichungen schlechter als der Durchschnitt (z=-2).
Es gilt doch ganz allgemein, dass die Verteilungsfunktion F(𝞵+z*𝝈) für jedes beliebige z unabhängig ist vom Erwartungswert 𝞵 und der Standardabweichung 𝝈. Mithin auch für z=-2!

Gruß
Serpel
 
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Gast 23088

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Vielleicht ein Missverständnis: Die Wahrscheinlichkeit dafür, dass die normalverteilte Variable x<= x0 ist, entspricht der Wahrscheinlichkeit, dass die standardnormalverteite Variable z <= z0 ist, mit z0 = (x-µ)/sigma. Früher hat man diese Wahrscheinlichkeit aus der Normalverteilunsgtabelle abgelesen, heute macht das der Computer:

1588104648007.png


In beiden Fällen ist jedenfalls (x-µ)/sigma gleich, nämlich -2, deshalb ist auch die Wahrscheinlichkeit gleich. Wenn man das weiß, muss man P = 0,0228 gar nicht mehr ausrechnen (in der Tabelle auslesen), um die Frage zu beantworten.
 
Serpel

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Ja, wie ich sagte: Die Verteilungsfunktion F(𝞵+z*𝝈) ist für jedes beliebige z unabhängig vom Erwartungswert 𝞵 und der Standardabweichung 𝝈, also insbesondere auch für z=-2.

Gruß
Serpel
 
ChiemgauQtreiber

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Tschuldigung, ich hab einfach die Angaben übernommen, so wie ich sie verstanden habe. Da steht nix von einem zweiten Tank-/Nikotinstopp.
OK - dann ist die Frage, geht es sklavisch um die Angaben - dann hast du recht
oder geht es auch um Erfahrung .... und - war es nicht dein Einwand :fragezeichen: - wenn eine RR bei 200 km eher 150 als 200 km mit einer Tankfüllung schaft...
und wenn Sie dann auch nicht zur S 1000 RR ADV mutieren kann....

OK - dann ist sicher 700 km mit Durchschnitt 150 km/h auch mit einer Tankfüllung nicht zu schaffen ist :nixweiss:
also wenn der GSA Fahrer nichtraucher ist, dann schaft der das trotzdem :wink:
 
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