Africa Twin 2015 CRF1000L

[Gambri74]

Eine hohe Erwartungshaltung sehe ich eher bei Honda Fahrern, die wissen in etwa was sie bekommen. Allen anderen empfiehlt es sich, den Hype nicht allzu ernst zu nehmen. Die Japaner kochen auch nur mit Wasser und wer Motorleistung satt will - KTM hat sie bereits in Form der 1190 R. Ich persönlich bin froh, dass Honda den PS Wahn nicht mitmacht.

 

[Zörnie]

Ich persönlich bin froh, dass Honda den PS Wahn nicht mitmacht.

Warum sollten sie nicht? Den kg-Wahn machen sie ja auch mit Letzteres ohne das erste ist spaßhemmend!

 

[Gambri74]

Den kg Wahn hat Honda genaugenommen erfunden.

 

[Toef]

Bin auf die ersten Tests gespannt. Vielleicht fährt sie besser als es die Eckdaten vermuten lassen. Im übrigen ist die Spitzenleistung nicht entscheidend für ein Offroad orientiertes Bike. Mehr als 100PS nützen mir im Schotter oder auf Lehm überhaupt nichts. Viel wichtiger sind die perfekte Kontrollierbarkeit der Leistung und eine gute Handlichkeit. Schaun wir mal...

 

[frank69]

Bei einem offroad-orientiertem Bike ist das Gewicht wichtiger als die Leistung...

 

[Larsi]

Bei einem offroad-orientiertem Bike ist das Gewicht wichtiger als die Leistung...

na da hat sie ja genug

 

[Gambri74]

Naja. Die CRF1000L ist immer noch eine Reiseenduro (Stichwort Zuladung) und kein Wettbewerbs-MotoX..

 

[AmperTiger]

Im übrigen ist die Spitzenleistung nicht entscheidend für ein Offroad orientiertes Bike. Mehr als 100PS nützen mir im Schotter oder auf Lehm überhaupt nichts. Viel wichtiger sind die perfekte Kontrollierbarkeit der Leistung und eine gute Handlichkeit. Schaun wir mal...

tja leider hat sie halt von dem einen zuviel -> Gewicht und von dem andern folglich zu wenig.....für offroad

und genau da hat die Argumentationskette ein Loch.....

 

[Toef]

tja leider hat sie halt von dem einen zuviel -> Gewicht und von dem andern folglich zu wenig.....für offroad

und genau da hat die Argumentationskette ein Loch.....

Nicht wirklich, für Offroad reicht die Leistung trotz des Gewichtes allemal. Die Kernfrage ist wie sehr das Gewicht das Handling negativ beeinflußt. Die Handlichkeit einer Hardenduro wird sie sicherlich nicht haben. Aber für die unbefestigten Wege dieser Erde sollte es reichen.

 

[AmperTiger]

aber die Argumentation "offroad reicht die Leistung dicke" paßt halt nicht, weil für offroad ist sie schlicht zu schwer. siehe F 800 GS usw

Insofern ist das Honda Marketinggeschwurbel bullshit, weil sie beides nicht erfüllen, die Erwartungen hinsichtlich Leistung und Gewicht.
das sie sich toll fährt und auch gut funktioniert, davon bin ich überzeugt. Nur leider liegt auch noch der Preis für das Gebotene (Mittelmaß) zu hoch.

 

[Toef]

Was verstehst du unter Offroad? Für mich heisst Offroad unbefestigte Wege, aber nicht Gelände. Offroad und leichtes Gelände kann ich sogar mit der GS fahren. Und mit der AT wird das auch kein Problem sein. Schwereres Gelände wird damit vermutlich kein Spaß machen. Ist halt nur eine Softenduro

 

[AmperTiger]

ja aber wenn sie garnix besser kann, als die bereits auf dem Markt befindliche Konkurrenz, warum sollte ich die dann kaufen. Wo sie preislich auch kein Schnäppchen ist
Die Leistungswerte und eine super Offroadtauglichkeit hatte 2003 die KTM 950 Adventure schon. und die war leichter.

 

[Macfak]

Das einzigste was mich an der Kiste bis jetzt reizten könnte wäre das DCT.
Ansonsten ist das Teil trotz leichtem Kettenantrieb ja fast genauso schwer wie eine GS mit etwa 20PS mehr Leistung und bewegt sich schon fast in der gleichen Preisklasse. Zu den angegebenen Preisen kommt nämlich noch 650 € für ABS und das finde ich total lächerlich heutzutage ein Motorrad anzubieten ohne ABS!!!
Ich weiß nicht was bei Honda los ist entweder können sie nicht, sie wollen nicht oder sie haben ganz andere Märkte die für Sie von Interesse sind. Dabei macht ihnen seit einiger Zeit Yamaha doch ganz deutlich vor wie es geht Marktanteile zu erobern.

Aber gut man muss das Ding erstmal in Echt sehen und fahren.

 

[Mister Wu]

Die Leistungswerte und eine super Offroadtauglichkeit hatte 2003 die KTM 950 Adventure schon. und die war leichter.

Bedenke aber das dort der (heut gewünschte) Elektroschnickschnack nicht drin war.
Die Offroad/Feldwegtauglichkeit verbessere ich doch eher mit Reifen.
TKC80 bringt da einfach mehr als CTA2.

 

[AmperTiger]

stimmt Frank. aber weder wiegt der Elektronikschnickschnack etwas, noch behindert er die Leistung. Honda hat also ein nagelneues Moped entwickelt, dass die gleichen Daten hervorbringt, wie KTM vor 12 Jahren.....Respekt

sie wird aber sicher zuverlässiger sein.....ist ja auch schon was.

 

[Fritz2]

Was verstehst du unter Offroad? Für mich heisst Offroad unbefestigte Wege, aber nicht Gelände. Offroad und leichtes Gelände kann ich sogar mit der GS fahren. Und mit der AT wird das auch kein Problem sein. Schwereres Gelände wird damit vermutlich kein Spaß machen. Ist halt nur eine Softenduro

Das Problem ist daß man im Adventure-Betrieb leichtes und schweres Gelände nun mal nicht von vorneherein unterscheiden kann! "Adventure" bedeutet per definition daß man sich auf unbekanntem Terrain befindet und unbefestigte Wege ausprobiert die man vorher nicht mal ansatzweise kennt - und solche Wege können ruckzuck & ehe man sich versieht (vor allem im Ausland) in schweres Gelände führen. Wenn es blöd läuft hat man dann mit 240 Kg vollgetankt schon mal Probleme die Karre überhaupt noch zu wenden. Und wenn es ganz blöd läuft braucht man ein Bergungsteam weil man das Moppelchen alleine gar nicht mehr klarschiff bekommt weil es irgendwo im Graben oder in einer Rinne liegt!

Fette Eisenschweine über 200 Kg können daher nie & nimmer echte Adventure-Bikes sein! Der ganze Gattungsbegriff ist nichts als ein Etikettenschwindel und eine feiste Marketinglüge...

 

[Gambri74]

stimmt Frank. aber weder wiegt der Elektronikschnickschnack etwas, noch behindert er die Leistung. Honda hat also ein nagelneues Moped entwickelt, dass die gleichen Daten hervorbringt, wie KTM vor 12 Jahren.....Respekt

sie wird aber sicher zuverlässiger sein.....ist ja auch schon was.

die CRF1000L wiegt gleich viel wie die nagelneue 1050 Adventure. Dh KTM erfüllt nicht mal selbst deine KTM Vorlage..

Vielleicht hat man früher von einer leichten MotoX "nach oben" gebaut und dadurch kam das geringe Gewicht zustande? Ich hab echt keine Ahnung, man müsste einen Konstrukteur fragen. Sicherheit/Zuverlässigkeit vor (weniger) Gewicht ist aber bestimmt ein Ansatz, der zutreffen könnte.

 

[DerFlo]

Ich habe eine sehr kleine Stichprobe von hier hoch gelobten, leichten KTMs im Bekanntenkreis. Eine 990 Adv, drei 690er mit LC4 und eine Superduke. Die Teile gehen wie die Hölle, also wird das "Ready to Race-Versprechen" eingehalten. Aber leider machen vier der fünf Bikes immer wieder Probleme ... die saufen wie die Löcher, es vibriert gerne mal ab und sie haben thermische Probleme. Also erfüllt sich hier der Spruch "Keine Tausend Meter" auch.

Bei einer Menge von fünf Motorräder ist das statistisch natürlich nicht aussagekräftig, aber da verzichte ich lieber auf ein paar PS und sitze gemütlich auf meiner emotionslosen, untermotorisierten und zu schweren F800GS (*) und gebe doofe Kommentare ab, als neben der Fahrbahn Teile wieder anzuschrauben.
Selbiges gilt auch für AT .... lieber ein paar Kilo mehr (232kg ohne Automatik ist ok) und ein paar PS weniger (95 PS finde ich top), dafür zuverlässig. Wobei sie das noch beweisen muss.

(*) bei gemeinsamen Touren hatte ich meine 800er GS noch

 

[dalmeny]

die CRF1000L wiegt gleich viel wie die nagelneue 1050 Adventure. Dh KTM erfüllt nicht mal selbst deine KTM Vorlage..
.

Hä???

Mit voll beladenen Touratechboxen vielleicht...


Die 1190advR hat ein Leergewicht von 217kg...

Wenn dann muss man sich die "R" alleine schob wegen der "Endurobereifung" und dem Federweg als Vergleichsmodell nehmen...

Und da sehe ich 50% Mehrleistung bei weniger Gewicht im Vergleich zur AT

 

[DerFlo]

KTM 1050 Adventure ... fahrfertig 230 kg
Triumph Tiger 800 XCX ... 232 kg
AT mit ABS ohne DTC ... 232 kg

Hier mal die KTM:

DATEN UND ABMESSUNGEN
Reifenbreite vorne	110 mm
Reifenhöhe vorne	70 %
Reifendurchmesser vorne	19 Zoll
Reifenbreite hinten	150 mm
Reifenhöhe hinten	70 %
Reifendurchmesser hinten	17 Zoll
Radstand	1560 mm
Sitzhöhe von	850 mm
Gewicht trocken (mit ABS)	212 kg
Gewicht fahrbereit (mit ABS)	230 kg
Tankinhalt	23 l