Abzocke Führerscheinprüfung

[gerd_]

Hi
Es gibt mehrere Möglichkeiten den FS-Preis zu verringern.
Eine Fahrschule mit "günstigeren" Preisen muss nicht dazugehören (die hält im Zweifelsfall einfach ein paar Stunden mehr für notwendig).

Meine Achtung gehört den "Kids" die sagen "FS? Brauch' ich nicht, ich fahr' Öffi!".
Ob das - selbst in einer Grosstadt - durchzuhalten ist weiss ich nicht.
Spätestens wenn man als Handwerker,Aussendienstler, Architekt, Ingenieur zu einer Baustelle muss oder (aus Preisgründen) in "Hinterkleinhupfelsdorf" gebaut hat und die Kinder aus der 8km entfernten KiTa in "Vorderneugrossseeligsheim" abholen will wird es aufwendig. Auch wenn man sonst HomeOffice "macht".

Alle anderen sollten sich auf den A . . . setzen und zumindest die Theorie lernen.
Dazu gehört dass man "dem armen Kind" nicht den kompletten FS zahlt (uiuiui, der ist aber teuer), sondern - wenn überhaupt - nur einen Teilbetrag.

Meine Enkelin hat den A1 in In Frankreich in der Schule gemacht. Theorie war Unterrichtsfach, Praxis musste man (recht mild) bezahlen. Für die Jüngeren gab's Unterricht für Mofa, etc.
Danach, immer wenn sie mit mir unterwegs war, galt "sag' an! Du "fährst", ich führe Deine Anweisungen durch".
Da merkt man wie viele Schilder herumstehen und wie schnell man 4 Schilder auf einem gemeinsamen Pfosten interpretieren muss/kann. Speziell in der Stadt hat sie ununterbrochen und sehr schnell gesabbelt. Auch "ich kann nicht mehr, ich brauch' 'ne Pause". Rechts ran, halten, Schluck trinken.
Dazu dann - im grossen Hof eines befreundeten Unternehmers - Anfahren, Einparken, Anfahren am Berg ( grosser Dreckhaufen), mit Anhänger rangieren, etc..
"Wir haben keinen Hof"? Auch keinen öffentlichen Verkehrsübungsplatz?

Beim BE (gemacht in DE, weil deutlich billiger als in FR) erzählt der Fahrlehrer, dass sie dauernd leise vor sich hinsabbelt :-). Dazu hat sie sich die Theorie 2x angehört (2 Theorieorte) weil sie nicht alles auf Anhieb verstand (deutsche Sprache, schwere Sprache).

Wenn man will, den FS selbst bezahlt, und Unterstützung aus der Familie bekommt (wahlweise finanziellen Druck) funktioniert es offenbar.

Allerdings gehört sie zu der seltsamen Spezies ihres Alters, die den AUS-Knopf am Mobilfon freiwillig nutzen und der Kopf nicht im 45°-Winkel auf dem Hals sitzt.
gerd

 

[zyklotrop]

Das scheint zu gut um wahr zu sein. Die ist nicht echt. Aus welcher Droidenfabrik habt ihr die bestellt.

 

[Uli G.]

Das scheint zu gut um wahr zu sein. Die ist nicht echt. Aus welcher Droidenfabrik habt ihr die bestellt.

Wahrscheinlich war die Synthese dieses Sondermodelles so teuer, daß die Kosten des FS unter normalen Bedingungen dagegen Peanuts gewesen wären .

Uli

 

[Thesickness]

Hoffe man kann es lesen..... Ein Auszug unserer Fahrschule:

79eu die normale Stunde 85eu die Sonderstunde

 

[Wetzlarer]

Hallo!

Alle anderen sollten sich auf den A . . . setzen und zumindest die Theorie lernen.
Dazu gehört dass man "dem armen Kind" nicht den kompletten FS zahlt (uiuiui, der ist aber teuer), sondern - wenn überhaupt - nur einen Teilbetrag.

War bei meinem Neffen vor kurzem auchso.
Er war heiß wie Frittenfett auf den A1 und hat sich auch dementsprechend reingekniet.
Fand er nicht witzig als mein Onkel und ich an einem Sonntag Nachmittag seine 100% Quote in der Lernapp auf 95% runterzogen
Übungsstunden für die Grundfahraufgaben auf einem Firmengelände hat die Kosten auch gesenkt.

Er hat jetzt seit ~einem Monat seinen Führerschein und die Eltern sind froh wenn er zum Abendessen Helm und Jacke auszieht

 

[Christian S]

Passend dazu gibt es noch eine weitere Studie, die unseren Fahrschulen sehr schlechte Ausbildungsstandards unterstellt. Der Anteil an Fahrschülern, die bei der Prüfung durchfallen, ist überproportional gestiegen, und man darf unterstellen, das Fahrschulen damit nicht unzufrieden sind, da dadurch noch mehr Fahrstunden anfallen.

Also, erstmal mal schlecht ausbilden, dann durchfallen lassen, und weiter ausbilden. Laut der Studie des ACE ist die durchfallquote bei 28%....

Ja, wir können natürlich über die junge Generation herziehen Aber das ist es wohl nicht.

Frank

Ich hatte letztens das Vergnügen, ca. 2 h mit einem Fahrlehrer darüber zu sprechen, was sich in den letzten 30 Jahren geändert hat.

Er hat es mal so zusammengefasst:

Es wird immer schwieriger, selbst einfachste Grundsätze zu vermitteln, und er denkt nicht, dass dies an seiner immer länger werdenden Erfahrung auch mit "schweren Fällen" liegt.

Der Anteil der Personen, die letztlich die Fahrschulausbildung abbrechen, weil sie selbst oder der Fahrlehrer erkennen, dass es nicht zum Bestehen der Fahrprüfung reichen wird, wird immer größer.

Immer größer wird auch der Anteil derjenigen, die nach dem gescheiterten 4 Anlauf für die Prüfung die Fahrschule wechseln, weil sie glauben, es liegt an dieser...

Ich denke schon, dass man einen Zusammenhang zwischen einem gewissen technischen Grundverständnis einerseits und einer Fahreignung andererseits herstellen kann.

Wenn heutzutage immer mehr Kinder nicht mehr Fahrrad fahren oder dies nicht einmal mehr können
(Deutschland: Viele Kinder können nicht richtig Fahrradfahren)
fehlt ebenfalls eine gewisse Übung im Verkehr und ein Gespühr für Geschwindigkeit usw.

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

Wenn heutzutage immer mehr Kinder nicht mehr Fahrrad fahren oder dies nicht einmal mehr können
(Deutschland: Viele Kinder können nicht richtig Fahrradfahren)
fehlt ebenfalls eine gewisse Übung im Verkehr und ein Gespür für Geschwindigkeit usw.

Harte Wahrheit - es interessiert aber niemanden!

Lesen können 25 % der Schüler in der 4.Klasse auch nicht mehr.

Rechnen, Kopfrechnen .... was ist das?

Rechtschreibung ..... meine ist schon schlecht, wenn ich aber sehe, was da von "Jungen Führungskräften" so aus dem Haus geht ....

Wir leben in einer anderen Zeit ..... irgendwann haben wir das Bogenschießen aufgegeben, die Schwerter in den Schrank gestellt und auch das Taschenmesser ist nur ein Relikt aus der Vergangenheit.

Und nein, diese Entwicklung, diesen Fortschritt werde ich nie akzeptieren - aber es interessiert niemanden !

WAS man braucht ist eine APP hier, eine APP dort ..... und den Rest macht die "KI".

Es reicht, wenn man unterwegs ist auf den öffentlichen Straßen um zusehen, was in den Köpfen vorgeht .... bzw. wo es fehlt!

..... egal, ob Fahrradfahrer, Biker oder LKW-Driver ............ Regeln, die gibts nicht, menschlicher Verstand auch nicht!

Vielleicht kostet eines Tages der Führerschein so viel, wie heute ein Haus - ....... dann wird Beamen wirtschaftlich interessant!

 

[Kraftradler]

Vielleicht kostet eines Tages der Führerschein so viel, wie heute ein Haus - .......

Nee, das übernimmt dann auch die KI. Erste Anfänge haben wir ja schon. Ich sehe die Zukunft der Menschheit zu 50% bei "Wall-E" und zu 50% bei "1984". Wobei das dann auch gleichzeitig das Hochzeitalter der Überwachung ist, denn wozu Geld in die Überwachung stecken wenn der Geist immer weiter abbaut?

 

[Christian S]

Harte Wahrheit - es interessiert aber niemanden!

Ich mag nicht widersprechen, aber wir sollten möglichst nahe am Ausgangsthema Führerscheinkosten bleiben.

 

[SLK]

Harte Wahrheit - es interessiert aber niemanden!

Lesen können 25 % der Schüler in der 4.Klasse auch nicht mehr.

Rechnen, Kopfrechnen .... was ist das?

Aber es wird doch laut einer Pisa-Studie besser:

 

[DreasDakar]

Mein Vater hatte eine Fahrschule, über die Jahre mit 1-2 Fahrzeugen und einem Fahrlehrer.
Ich sag mal so - reich war er nicht und er hatte nicht alle naslang ein neues Auto, hat viel selbst geschraubt. Viele Fahrstunden mit einem Schüler haben ihn nicht erfreut, er fand es besser, wenn sie gut und schnell durchkamen. Das war die beste Werbung.

Geht einfach die Positionen oben mal durch und überlegt, was davon alles beglichen werden muss. Fahrschule in zentraler Lage mit allen relevanten Kosten, Beschaffung und Unterhalt von Fahrzeugen, die trotz überschaubaren Laufleistungen schwer verkäuflich sind sowie Ein- und Ausbau der Pedalerie. Tuev und Strassenverkehrsamt wollen auch Gebühren sehen. Viele hier zahlen ohne zu Zucken 150€ bei BMW pro Stunde für ein Hobby - die auch angemessen sind, wenn man sich mal mit einem Inhaber unterhält.

Sorry, ich verstehe die Aufregung nicht. Ich frage mich echt manchmal, wie der eine oder andere Quengler hier sein Geld verdient, um sich so ein teures Hobby leisten zu können und so wenig Verständnis für die Kostensituation für Handwerk und Dienstleistungen hat.

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

Ich mag nicht widersprechen, aber wir sollten möglichst nahe am Ausgangsthema Führerscheinkosten bleiben.

Mir hat gerade vor 30 Minuten ein Freund erzählt, sein Sohn hat gerade den Autoführerschein gemacht - nur Auto! = € 3.800,00.

Ist das genug beim Thema?

Und der Sohn hat keine 2 linke Hände - zusätzlich parallel noch das ABI gemacht.

Und ja, es ist Abzocke - gefördert und gefordert von unseren Helden, die alles zum Wohle des Volkes entscheiden!

Meine Tochter hat mit 23 Jahren den 1-er nachgemacht (vor 2 Jahren): € 2.500 Euro - das sind Kosten, die haben mit einem Führerschein nichts mehr zu tun, das ist Geldmacherei!

 

[Uli G.]

Hoffe man kann es lesen..... Ein Auszug unserer Fahrschule:Anhang anzeigen 584918

79eu die normale Stunde 85eu die Sonderstunde

Ja, und, wo ist das Problem?
Die Preise für Fahrstunden sind es nicht. Mein Vater ist 1969, als ich meine Führerscheine erworben habe, als Maschinenbau-Ingenieur mit ~12000DM Brutto-Jahresgehalt nach Hause gegangen (weiß ich, weil der VW 411, den er sich kaufte, ein Jahresgehalt kostete). Eine Fahrstunde Auto kostete 18.-DM, Motorrad 21.-DM, LKW 40.-DM, mit Hänger waren es 55.- o. 60.-DM.
Wenn ich das auf heute projiziere, kostet die Fahrstunde heute etwa das vierfache gegenüber 1969, aber in Euro. Das vierfache des Jahressalärs meines alten Herren -in Euro- wären dann 48000.-€. Kaum ein Maschinenbau-Ing. wird mit nur 48000.-€ p.a nachhause gehen, d.h., die Fahrstunden sind relativ gesehen billiger geworden. Fakt ist allerdings, daß heute Sonderfahrstunden genommen werden müssen, die es damals nicht gab (Trotzdem bin ich nachts gefahren, weil es Winter war und um 18:00 Uhr dunkel , ich bin Autobahn und Schnellwege gefahren, allein weil es sich anbot, wenn wir andere Fahrschüler abgeholt/abgeliefert haben, ich habe anfahren am Berg geübt, weil der Fahrlehrer das für erforderlich hielt, usf.). Fakt ist aber auch, daß sich der Verkehr/die Anzahl der Fzg.e auf der Straße vervielfacht hat, und nicht nur um den Faktor 4, und daß allein deswwegen eine längere Ausbildung sicher sinnvoll ist (auch wenn sie bei den meisten wenig fruchtet ).

Uli

 

[DreasDakar]

Mir hat gerade vor 30 Minuten ein Freund erzählt, sein Sohn hat gerade den Autoführerschein gemacht - nur Auto! = € 3.800,00.

Ist das genug beim Thema?

Und der Sohn hat keine 2 linke Hände - zusätzlich parallel noch das ABI gemacht.

Und ja, es ist Abzocke - gefördert und gefordert von unseren Helden, die alles zum Wohle des Volkes entscheiden!

Meine Tochter hat mit 23 Jahren den 1-er nachgemacht (vor 2 Jahren): € 2.500 Euro - das sind Kosten, die haben mit einem Führerschein nichts mehr zu tun, das ist Geldmacherei!

Wenn ich das Preistableau von oben nehme, sind 800 € fuer Prüfung und Theorie. Bleiben 3.000 € fuer Fahrstunden. Waren dann einige für den Abiturienten.

Ach so - Nachtfahrt im Sommer ist auch ein Geschenk, wenn Du mal überlegst, zu welcher Uhrzeit das stattfinden muss.

Wenn das so eine Geldmacherei ist - starte die Gelddruckmaschine und starte durch.

 

[JPOdenwald]

Geldruckmaschine Fahrschule hören wir in dieser oder anderer Form immer wieder, aber wenn der Führerschein 3000 € kostet bleiben nach Abzug aller kosten gerade 150 € übrig wenn ein Angestellter Fahrlehrer das fährt. Und die 150 € müssen noch versteuert werden. Die kosten die eine Fahrschule zu leisten hat sind immens, sieht nur keiner weil alle glauben das Fahrzeuge, Räume, Personal und Energie der Fahrschule nix kosten. Wenn der Führerschein heute im Schnitt mit 2800 bis 3500 € gekostet hat war er angemessen, darüber hat der Fahrschüler mehr benötigt als der Schnitt. Und mit weniger als 28 Fahrstunden inkl. Sonderfahrten kommt heute kaum einer aus, meist sind es bei den normalen um die 32 bis 35 Fahrstunden inkl. Sonderfahrt. Mit jedem Jahr werden es mehr wegen der bereits genannten Probleme in der Ausbildung, der Führerschein wird immer mehr zum Luxusgut und die staatlichen Vorgaben was der Schüler heute beherschen muß immer mehr, ab 1.7. 23 verlangt der Prüfer alle in einer Liste vorgebenen Assistenzsystem die im Auto verbaut sind auch zu nutzen, das wird eine immer größere Herausforderung bei Sprach- und oder Lernproblemfällen die sich schon bei der Bedienung des Scheibenwischers schwer tun.

 

[manfred180161]

Über 30 Fahrstunden? Boah, ich hab damals 8 gemacht.
Mein Schulkamerad hat auch eine Fahrschule, vom Senior übernommen. Der wird definitiv auch nicht Millionär.
Abzocke wäre es für mich dann, wenn es weit und breit keinen Wettbewerber gibt und die Preise dadurch extrem hoch sind.

 

[zyklotrop]

....die sich schon bei der Bedienung des Scheibenwischers schwer tun.

...oder des Blinkers...

 

[rr100cs]

ab 1.7. 23 verlangt der Prüfer alle in einer Liste vorgebenen Assistenzsystem die im Auto verbaut sind auch zu nutzen

Voll witzig. Die Tochter einer Freundin hat vor fünf Jahren den Autoführerschein gemacht. Das Fahrschulauto hatte keinen Handbremshebel sondern irgendwas Automatisches mit "Hill Start Control" (keine Ahnung, ob das im Auto so hieß, gibt's aber bei BMW Motorrad).

Dumm nur, daß weder Omas alter Polo noch der ausgejackelte VW-Bus der Kneipe in der sie jobbte, über so was verfügten. Also wurde sie dann von mir als Laien im Anfahren am Berg mit Handbremse nachgeschult, da die Ausbildungsprofis das mangels Ausstattung der Fahrzeuge nicht konnten.

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

Geldruckmaschine Fahrschule hören wir in dieser oder anderer Form immer wieder, aber wenn der Führerschein 3000 € kostet bleiben nach Abzug aller kosten gerade 150 € übrig wenn ein Angestellter Fahrlehrer das fährt.

Wenn das so eine Geldmacherei ist - starte die Gelddruckmaschine und starte durch.

Ein Fahrlehrer verdient an den Fahrstunden ..... je mehr, umso besser.

Parallel haben die Fahrschüler gewisse Defizite, die man eben erlenen muss, Sicherheit gewinnen sollte, für eine erfolgreiche Prüfung.

Man fährt heute nicht mehr so einfach auf den Parkplatz von ALDI, Lidl & Co, ...... um seinen Kindern dort den Einstieg ins Autofahren zu erleichtern - man hat die Strafen dafür entsprechend "verfeinert".

Und so schließt sich der Kreis der Geldmaschine - die eben der Fahrschüler bezahlen muss. Hat er das Geld nicht, dann zahlen es die Eltern, die Großeltern ........

Komisch, früher waren die Fahrstunden, der Führererschein, billiger, aber die Fahrlehrer hatten alle ein gutes Auskommen.

Wenn aber jetzt bei den Preisen, der Fahrschüler an seine finanziellen Grenzen kommt, der Fahrlehrer nichts mehr verdient ............... wo geht dann das ganze Geld hin ?

Mir ist es am Ende egal, ob die Fahrschule abzockt, oder der Fiskus - denn es ist mein Geld, das Geld meiner Kinder, Enkelkinder ... und das ist weg!

Und nach dem Führerschein darf man dann noch an jeder Ecke die Blitzgeräte mitfinanzieren ........ ein perfider Kreislauf, den einige nicht erkennen wollen - aus welchen Gründen auch immer.

Die Komplexität der neuen Auto´s überfordert nicht nur Fahrschüler - eigentlich müsste hier jeder Neuwagenkäufer einen Tag intensive Einweisung erhalten .... die er dann auch noch bezahlen darf (müsste).

................ und wenn die ganze Schei...e kaputt ist, bzw. bis der Fehler gefunden ist für diesen ganzen elektronischen Firlefanz, darf er es nochmal bezahlen.

Die Abzocke beginnt mit dem Führerschein ............... und endet erst in der Kiste

Das ist der Preis der mobilen Freiheit - solange man es sich leisten kann.

Ja, die Führerscheinkosten sind Abzocke - und für gewisse Personenkreise bezahlt das dann auch noch unsere Staat!

 

[Christian S]

Mir hat gerade vor 30 Minuten ein Freund erzählt, sein Sohn hat gerade den Autoführerschein gemacht - nur Auto! = € 3.800,00.

Ist das genug beim Thema?

Und der Sohn hat keine 2 linke Hände - zusätzlich parallel noch das ABI gemacht.

Und ja, es ist Abzocke - gefördert und gefordert von unseren Helden, die alles zum Wohle des Volkes entscheiden!

Meine Tochter hat mit 23 Jahren den 1-er nachgemacht (vor 2 Jahren): € 2.500 Euro - das sind Kosten, die haben mit einem Führerschein nichts mehr zu tun, das ist Geldmacherei!

Ob es in 10 Jahren noch selbstverständlich sein wird, einen Führerschein machen zu dürfen (ganz egal, was der kostet), wird sich zeigen...

Billiger ist immer besser aus der Sicht des Kunden. Aber der Betrieb einer Fahrschule soll kein Sozialprojekt sein. Es gibt immer mehr Regeln. Nur 10 Fahrstunden reichen auch bei den wenigsten usw.

Ich sehe kaum Kostenreduzierungspotential.

Wie viele Pflichtstunden hatte dein Sohn, und wie viele Stunden hatte er tatsächlich gebraucht? Das wäre eine aufschlussreiche Information.