"Vermurkstes" Alu Gewinde reparieren

[hydrantenfritz]

Seither nehm ich immer 1/4 Zoll Spielzeug.

 

[gsrobert]

Nr. 102 ;-)
Die Ventildeckelschrauben brauchengarkein Drehmoment ;-)
Einfach normal bis zum Anschlag (mit Gefühl) anziehen und fertig.....

 

[hydrantenfritz]

 

[Franz Gans]

Anhang anzeigen 765020

Spinat weglassen!

 

[gerd_]

Hi

............
Die Ventildeckelschrauben brauchengarkein Drehmoment ;-)
Einfach normal bis zum Anschlag (mit Gefühl) anziehen und fertig.....

Naja, das ist auch ein Drehmoment.
Ganz einfach: Die Schrauben werden in der Fertigung nicht mit der Hand, sondern mit Elektro-/Druckluftschraubern angezogen. Die Dinger muss man irgendwie einstellen, weil sie sonst jede Schraube abreissen. Diese Werte werden dann in die diversen Tabellen übernommen. Ein Druckluftschrauber kann eben nicht "mit Gefühl bis Anschlag anziehen".

Viele "fachlich weniger Erfahrene" können das auch nicht und brauchen selbst für Schrauben an der Fahrradklingel ein Drehmoment. Wahrscheinlich betätigen sie auch ihre Haustürschlüssel mit einem DrehMo, damit sie ihn nicht abreissen
Nur gut, dass es keine "vorgeschriebenes" Zugkraft bei Schnürsenkeln gibt.

Damit sich keiner bemühen muss: Es gibt natürlich einige Schrauben, bei denen DrehMo oder Winkelanzug sehr sinnvoll ist.
gerd

 

[GsCharly]

Hallo,

nochmal vielen Dank an alle, die mit ihrer Expertise dazu beigetragen haben, dass ich die für mich richtige Lösung gefunden habe.

Alle Optionen liegen auf dem Tisch, das Wochenende kommt - jetzt können wir mal langsam Wetten abschließen was es wird

Ich habe mich für V-Coil entscheiden, weil das nach meinen Recherchen und dem was hier geschrieben wurde wohl den kleinsten Materialabtrag erfordert (7,2 mm Außengewinde). Was auch bedeutet, dass ich am wenigsten aufbohren musste und der Bohrer die geringsten Chancen hatte zu verlaufen.

In der Summe hat das super geklappt, auch wenn ich einen kleinen Fehler gemacht habe:
Ich hätte noch ein paar Zehntel tiefer bohren müssen, habe ich mich aber nicht getraut. Ich hatte auch nirgendwo gefunden wie tief das Bohrloch mindestens sein muss. Jetzt ist der Gewindeeinsatz nicht 100%ig plan zu der Fläche. Macht aber nichts, weil ich ja nur ein Kunststoffteil drauf schraube.

Ach so, ich habe den Einsatz, wie ich in einem Tip empfohlen, mit etwas Loctite mittelfest eingeklebt.

Viele Grüße
Carsten

 

[GsCharly]

Hallo,

Viele "fachlich weniger Erfahrene" können das auch nicht und brauchen selbst für Schrauben an der Fahrradklingel ein Drehmoment. Wahrscheinlich betätigen sie auch ihre Haustürschlüssel mit einem DrehMo, damit sie ihn nicht abreissen
Nur gut, dass es keine "vorgeschriebenes" Zugkraft bei Schnürsenkeln gibt.

ich habe ja nun gerade die Erfahrung gemacht, dass selbst das Drehmoment das im Handbuch steht zu viel sein kann. Lektion gelernt. Aber als "nicht versicherter Schrauber", woher soll ich wissen was fest genug ist? Insofern bin ich für solche Angaben eigentlich sehr dankbar, - außer bei einer Fahrradklingel .

Damit sich keiner bemühen muss: Es gibt natürlich einige Schrauben, bei denen DrehMo oder Winkelanzug sehr sinnvoll ist.

Und das ist gleich das nächste Problem, wenn man nicht in der Materie steckt. Woher weiß ich wo das wirklich sinnvoll ist?

Viele Grüße
Carsten

 

[hydrantenfritz]

Ach so, ich habe den Einsatz, wie ich in einem Tip empfohlen, mit etwas Loctite mittelfest eingeklebt.

Dazu hab ich noch eine allgemeine Frage, ich hab es noch nie mit Loctite eingedreht!

Wie lange hat man Zeit, nach dem Auftragen des Loctite, das Ding einzudrehen?

Bzw. wie lange würdet Ihr warten bis Ihr mit dem normalen M6x1 Gewindebohrer nochmals durchgeht (zum saubermachen)

 

[jausnstandl]

Nur gut, dass es keine "vorgeschriebenes" Zugkraft bei Schnürsenkeln gibt.

Hab genug davon abgerissen

 

[edelweiß GS]

Hi Fritz

Zum Loctite, Ich arbeite Berufsbedingt damit . Er wird erst fest wenn du eigeschraubt hast d.h. reagiert unter Luftabschluss . Die Luft in der Flasche hält das Produkt flüssig. Meine Erfahrung und Wissen vom Turbinen/pumpenbau Voith/Andritz .

 

[hydrantenfritz]

ich habe ja nun gerade die Erfahrung gemacht, dass selbst das Drehmoment das im Handbuch steht zu viel sein kann. Lektion gelernt. Aber als "nicht versicherter Schrauber", woher soll ich wissen was fest genug ist? Insofern bin ich für solche Angaben eigentlich sehr dankbar, - außer bei einer Fahrradklingel .

Ja Carsten...oben Zitiertes sind halt Erfahrungswerte...der Elfer hat das gut versucht zu umschreiben..
( Hand nahe beim Drehpunkt der Ratsche und ich würde noch ergänzen..bis und mit Schlüsselweite 11mm einen 1/4 Zoll Antrieb wählen) 13 mm - 17 mm einen 3/8 Zoll Antrieb und darüber einen 1/2 Zoll Antrieb. Durch die Grösse der verschiedenen Antriebe (Hebel!) ist die Chance kleiner ein Gewinde ins Nirvana zu schicken.

PS: Bis M6 verwende ich keine vorgegebenen Drehmomente!

Und das ist gleich das nächste Problem, wenn man nicht in der Materie steckt. Woher weiß ich wo das wirklich sinnvoll ist?

Sicherheitsrelevante Bauteile ab M8..sei das bei Bremsen Lenkung oder am Motor.
Ich persönlich finde die Angaben mit Drehmoment und Drehwinkel ( Dehnschrauben) am schwierigsten. Weil da vielfach von Laien, keine neuen Schrauben eingesetzt werden. Oder die Vorgaben recht kompliziert sind.( Z.B. 40 Nm anziehen, dann bei neuen Schrauben 180 Grad Drehung weiter. Nach einem Lösen, beim 2. Mal nur noch 90 Grad!).

NB: Zum Schluss, die KFZ Mechatroniker Ausbildungen sind nicht so ganz trivial wie viele annehmen.

 

[Inot]

Hallo,

nochmal vielen Dank an alle, die mit ihrer Expertise dazu beigetragen haben, dass ich die für mich richtige Lösung gefunden habe.



Ich habe mich für V-Coil entscheiden, weil das nach meinen Recherchen und dem was hier geschrieben wurde wohl den kleinsten Materialabtrag erfordert (7,2 mm Außengewinde). Was auch bedeutet, dass ich am wenigsten aufbohren musste und der Bohrer die geringsten Chancen hatte zu verlaufen.

In der Summe hat das super geklappt, auch wenn ich einen kleinen Fehler gemacht habe:
Ich hätte noch ein paar Zehntel tiefer bohren müssen, habe ich mich aber nicht getraut. Ich hatte auch nirgendwo gefunden wie tief das Bohrloch mindestens sein muss. Jetzt ist der Gewindeeinsatz nicht 100%ig plan zu der Fläche. Macht aber nichts, weil ich ja nur ein Kunststoffteil drauf schraube.

Anhang anzeigen 765400

Ach so, ich habe den Einsatz, wie ich in einem Tip empfohlen, mit etwas Loctite mittelfest eingeklebt.

Viele Grüße
Carsten

Du kannst die Buchse auf der Schraube an der Anlagefläche leicht ansenken, dann liegt sie wieder plan am Alu an.

 

[hydrantenfritz]

Hi Fritz

Zum Loctite, Ich arbeite Berufsbedingt damit . Er wird erst fest wenn du eigeschraubt hast d.h. reagiert unter Luftabschluss . Die Luft in der Flasche hält das Produkt flüssig. Meine Erfahrung und Wissen vom Turbinen/pumpenbau Voith/Andritz .

Ja in meiner aktiven Zeit hatte ich auch öfter damit zu tun, nur hab ich da an den geforderten Orten die Schraubensicherung angebracht und angezogen, mit dem Wissen "wenn se drinn is, is se drinn"

Find ich einen wertvollen Hinweis. Jetzt erschliesst sich mir auch der Sinn des "Aktivator-Sprays"

Ergänzung 15:50

NB: Dann kennst Du sicher TMH-Erhard Armaturen Schweiz...( Werk in Heidenheim).

War da lange Jahre im techn. Verkauf Armaturen Wasserbau/Industrie/Kraftwerke.

 

[edelweiß GS]

Hi Fritz

NB: Dann kennst Du sicher TMH-Erhard Armaturen Schweiz...( Werk in Heidenheim). JA Von den haben wir auch genug, bis DN700 , selber verbaut .

 

[gerd_]

Hi

......................
Und das ist gleich das nächste Problem, wenn man nicht in der Materie steckt. Woher weiß ich wo das wirklich sinnvoll ist?
............

Durch Zusehen und Mitschrauben bei jemandem der es kann.
Nicht ganz umsonst haben Metaller eine meist 3-jährige Lehrzeit.

Man kann sein Brot beim Bäcker kaufen oder lange üben (und viel verunglückte Versuche essen oder wegwerfen) um es selbst hinzubekommen.

gerd

 

[GsCharly]

Hallo Gerd,

Durch Zusehen und Mitschrauben bei jemandem der es kann.
Nicht ganz umsonst haben Metaller eine meist 3-jährige Lehrzeit.
gerd

würde ich sehr gerne machen. Leider kenne ich niemanden "der es kann" und auch die Motorradwerkstatt hier im Ort hat bei "Schrauberkursen" abgewunken.

Man kann sein Brot beim Bäcker kaufen oder lange üben (und viel verunglückte Versuche essen oder wegwerfen) um es selbst hinzubekommen.

Tja, das ist das was ich momentan versuche: Machen, Fehler machen und versuchen daraus zu lernen. Ist nur mitunter teuer und mühsam.

Viele Grüße
Carsten

 

[jausnstandl]

Machen, Fehler machen und versuchen daraus zu lernen. Ist nur mitunter teuer und mühsam.

Ist beim Fahrzeugtechniker nicht anders, nur trägt dort der Betrieb die Kosten und er hat eine höhere Dichte an ( hoffentlich kleinen) Fehlern die ihn schneller lernen lässt.