Touratech Companero vs. Stadler Concept

[AmperTiger]

So kann es sein, dass eine Held Joppe aus Cordura 500 die Hälfte kostet wie eine Stadler Joppe aus Cordura 1000 und dessen doppelten Lagen an den exponierten Stellen.

naja, nachdem TT auf solche Angaben verzichtet und statt dessen 100% Polysonstwas angibt, wird sich auch die Frage nicht so einfach klären lassen. Ich persönlich sehe nur den Mehrwert von 900 Euro auf den an sich genauso guten Held nicht,aber das muß jeder mit sich und seinem Geldbeutel ausmachen. Selbst die an sich sehr guten BMW Rallye sind 500 Euro billiger.
Alles viel zu viel Geld für einen Anzug aus "Plastik"

 

[koboldfan]

Ich hab mir den Anzug auf der Messe in Leipzig angesehen.
Herr Schwarz ( ist der Chef von Touratech) war auch am Stand und ich hab ihn ein paar Fragen zum Anzug gestellt.
Seine Aussage war, das dieser Anzug für Leute ist, die wirklich auf große Tour gehen. Für den alltäglichen Gebrauch reichen die üblichen Verdächtigen (Stadler, Rukka usw).
Ich fand ihn von den Detaillösungen nicht schlecht, aber wie Tiger schon sagte, die gleichen Gimmicks bekommt man für erheblich weniger Geld.
Ob da nun Codura 2000 an den Ärmel genäht ist oder nicht, an Leder kommt es nicht ran.
Bei 30 Grad schwitzt man unter jeder Membran, egal was die Werbeleute versprechen. Und wenn es kalt ist, zieh ich halt einen Windstoper drunter.

 

[peter-k]

naja, nachdem TT auf solche Angaben verzichtet und statt dessen 100% Polysonstwas angibt, wird sich auch die Frage nicht so einfach klären lassen. Ich persönlich sehe nur den Mehrwert von 900 Euro auf den an sich genauso guten Held nicht,aber das muß jeder mit sich und seinem Geldbeutel ausmachen. Selbst die an sich sehr guten BMW Rallye sind 500 Euro billiger.
Alles viel zu viel Geld für einen Anzug aus "Plastik"

Wenn kein namenhaftes Material verwendet wurde, dessen Tauglichkeit vom Hersteller geprüft und bekannt ist (meistens von Dupont oder Schoeller), dann gehoert der Anzug wahrscheinlich in die Abteilung Mode. Meine Meinung: Im günstigsten Fall ist unbekanntes Textil nur ein Träger für die hoffentlich einigermaßen funktionierenden Protektoren.

Wenn Cordura verarbeitet ist, dann findet man das normalerweise auch in der Produktbeschreibung. Denn das hat den besten Ruf, und Dupont hat stolze Preise für den Stoff. Es gibt natürlich noch andere geeignete Stoffe, wie z.B. Dynatec, Armacor, Keprotec.

Besondere Vorsicht bei Bezeichnungen wie Titanium-Nylon oder Ballistic-Nylon. Das sind in vielen Fällen Fantasienamen für Nylon wie es auch für Badetaschen oder Sonnenschirme verwendet wird. Der Stoff reisst nicht, der schmilzt unter der Reibung bei einem Sturz = nette Hauttransplantationen sind garantiert.

 

[joeben]

Volle Zustimmung, was die technischen Punkte angeht...
Was ich gemeint habe, ist eigentlich, ob sich jemand die Mühe macht und die Klamotten (so wie ich) jeden(!) Tag zum Teil mehrmals an- und auszieht. Bei mir ist es eine unbewusste Selbstverständlichkeit, wie beiläufig beim rausgehen vor jeder Fahrt in die Mopedklamotten zu steigen. Ich fühle mich in Mopedhosen auch nicht unwohl und selbst wenn ich bei Bänkern um Unterstützung eines großen Projektes werbe, habe ich dadurch keinen Nachteil.
Nur - die Klamotte muss eben so gebaut sein, dass man trotz aller notwendigen Schutzfunktionen gerne hineinsteigt und das kann ich mir von den wenigsten, die ich probiert habe, vorstellen

So sehe ich das auch: Ich muss mich wohlfühlen in einem Anzug!

Was hier zu den preislichen Unterschieden der Materialien und Verarbeitung geschrieben wurde ist sicher berechtigt. Ein weiterer Punkt, warum Stadler/TT hier teurer sind könnte darin liegen das Stadler in D/Ö und noch einem EU LAnd nähen lässt ... Also sinkt die wahrscheinlichkeit, das ein Anzug für 1000 € bei großer Gewinnmarge von Kinderhand in Asien zusammengefummelt wurde ...

Der Preisunterschied zwischen Stadler und TT kann neben Details darin liegen, das der TT serienmäßig einen (hochwertigen?) Rückenprotektor mitbringt, den man beim Stadler selber kaufen muss.

Ich habe übrigens bei TT West in Aachen die Auskunft bekommen, das der Anzug dort in allen Größen ab Ende 02/ Anfang 03 vorrätig ist!

Ciao Jörg

 

[peter-k]

Stadler produziert die Konfektionsware in Osteuropa, nur Sonderanfertigungen und Entwicklung finden in D statt.

 

[AmperTiger]

Also sinkt die Wahrscheinlichkeit, das ein Anzug für 1000 € bei großer Gewinnmarge von Kinderhand in Asien zusammengefummelt wurde ...

also bist du der Meinung, dass die BMW-Ware zu dieser Kategorie gehört? (ich schon, was die Gewinnmarge betrifft) die kommt nämlich fast ausahmslos aus Asien oder in Ausnahmen Osteuropa.
Für fast 1800 Euro muß der Companero aber dann aus den besten Materialien auf den Oberschenkeln niederbayrischer Jungfrauen handgeklöppelt werden, dass er den fast doppelten Preis (zum gleich gut getesteten Held) wert ist.

 

[peter-k]

Info lt. Webseiten

Toutatech Companairo
Außenjacke = Cordura
Innenjacke = Cordura, Dynatec

Stadler Concept
Aussenjacke: Pro Shell Goretex (3-Lagen Laminat auf Cordura 500 Basis)
Innenjacke: Cordura 500 / 2000 Mix, Cordura AFT

Anzunehmen, dass beide aus den selben höherwertigen Materialien hergestellt sind. Wenn man die Innenjacke und die Außenjacke zusammen trägt, dann sollte der Schutz nahe an Leder liegen. Die Aussenjacke wird aber meistens schon nach leichten Stürzen dahin sein.

 

[punch]

Kaufentscheidung

Moin,
je mehr ich lese desgo weniger komme ich zu einem Ergebnis...

Ich habe mehrere Jacken in die engere Wahl genommen
BMW Rallye3
Held carese
BMW streetguard 3
Stadler tour (eigentlich zu teuer)

Wenn der Rallye 3 mit Pulli bei diesen Temperaturen (um die 5 Grad) komfortabel ist, wäre er, nicht zuletzt der Optik wegen, meine Wahl. Hat jemand das Teil und kann was dazu sagen? War gestern bei BMW Essen, gleiches erlebt wie von München geschildert...).

Polo hat für 399€ die Pharao rallye IV Jacke, was haltet ihr von der, zumindest im Laden trägt sie sich sehr gut, die Membrane hat ja wohl sehr gut im Test abgeschnitten.

Gruß
punch

 

[enduro43]

Im neuen Tourenfahrer ist der Campanero auch mit im Test, gelobt wird die sehr gute Qualität, trotzdem erhält der Held die gleiche, sehr gute, Bewertung. für unter 900 Euro

Hallo
lese den TF nicht,sind da auch 10 Jahre Garantie bewertet worden?
Bin nach der Lederzeit auch auf Textil umgestiegen hab viel Lehrgeld bezahlt!Selbst der BMW (Tour off Spirit Schwarz) war nach 4 Jahren undicht und Garantie 2 Jahre (damals 2200 DM).Danach IXS,Pharao, und jetzt aktuell Trail Guard und Rukka Armadillo, und nun kommt Stadtler/TT
mit dem Companero der genau diese merkmale aufweist die hier auch diskutiert werden.Wir werden sehen
Grüße Eugen

 

[xyno]

Hi - Lisa und Simon Thomas haben den Companero schon in Kambodscha und machen artig Werbung, während mein Händler noch wartet

 

[muemi]

Hallo punch,

ich habb seit 4 Wochen den Rallye 3 und hab die erste Testfahrt Sa. vor 2 Wochen gemacht. Es waren 6-7 Grad und es war sehr angenehm. Hatte nur ein Hemd und einen dünnen Pulli drunter - kein Problem.

Mein Rallye 3 ist übrigens auch aus der Bamler Str. in Essen.
Ich war Samstags vormittags da und man hat sich sehr viel Zeit für mich genommen. Eigentlich wollte ich den Rallye 3 in grau haben, doch er scheint nicht lieferbar zu sein (in der Bucht aber verfügbar). Nach Anprobe einer grauen Hose und einer schwarzen Jacke (schwarze Hose oder graue Jacke - beide waren nicht in meiner Größe vorrätig) hab ich mich dann doch für Schwarz entschieden, da mir das Grau zu hell und zu schmutzempfindlich erschien.
Man bestellte die Hose in meiner Größe nach - am Dienstag drauf war sie da. Und beim Preis ging auch noch was.

Also rundrum Top!

Eine kleine Nachbesserung hab ich am Rallye 3 vollzogen:
Das Membraninlay der Hose ist unten am Saum mit 2 Schlaufen fixiert.
Diese sind meiner Meinung zu tief angebracht, so daß das Inlay unten aus der Hose herausschaut. (ich trage gerne einen BMW-Sneaker, selten einen Stiefel)
Ich hab 2 zusätzliche Schlaufen etwas höher mit ein paar Stichen eingenäht (in Absparache mit BMW) - nun isset für mich perfekt.

Ich hab noch keine Langzeiterfahrung, doch ich bin bereits jetzt begeistert.

Frag doch mal in Essen, ob eine Probefahrt bei diesen Temperaturen möglich ist-dann kannst Du dir selbst ein Bils machen.

Viel Erfolg!

Nachtrag - Habe noch einen Stadler (ein nehezu perfekter Anzug - leider bin ich etwas "herausgewachsen") und bin über Ihn zum Aufbau mit der herausnehmbaren Membrane gekommen. Ein System, welches ich (vor allem im Sommer) nicht mehr missen möchte.

 

[SilberQ]

Hi - Lisa und Simon Thomas haben den Companero schon in Kambodscha und machen artig Werbung, während mein Händler noch wartet

Wenn ich auf Weltreise wollt und mir einer die Ausrüstung und alles sponsert, da mach ich auch mal ein artiges und braves Video, aber brauch ich für hier so einen Anzug?? Ich bin mit meinem Reusch immer noch zufrieden, und für das Geld wo ich gespart habe, eine Woche Urlaub in Kärnten waswill ich mehr

 

[Hobbyfahrer]

Ich hatte auch immer den Anspruch einen Anzug zu finden.

Leider ist das fast unmöglich.

Heute habe ich drei Systeme:

1. Rukka mit Gorelaminat und Outlast für das üblste Regenwetter bei angemessenen Temperaturen zwischen 10 - 25 Grad

2. Stadler Airflow für den Sommer mit hohen Temperaturen OHNE Regen

3. Polo Pharao Rallye Modell 2010 für die Tour mit allen Wetterverhältnissen zwischen 0 und 30 Grad. Der Polo ist derzeit mein absoluter Lieblingsanzug!


Für mich persönlich kommt kein System ein Frage, wo man erst nachträglich den Regenschutz anziehen muss, denn in der Praxis passiert das erst dann wenn man schon Nass ist und das ist kein schönes Gefühl.

 

[AmperTiger]

Hi - Lisa und Simon Thomas haben den Companero schon in Kambodscha und machen artig Werbung,

klar machen sie für Ihren Sponsor Werbung, ist doch klar!

 

[punch]

@muemi,
Danke für die ausführliche Antwort. Ich war gestern in Dortmund auf der Motorradmesse. Stadler und Rukka probiert, irgendwie habe ich mich nicht wohl darin gefühlt. Werde noch mal bei BMW vorbei faghren und den Rallye 3 probieren. Entgegen aller Vernuft hat mir der, nur als Ausstellungsstück vorhandene, Stadler Concept sehr gut gefallen. Ist eine etwas abspeckte Companero Variante. Wir werden sehen...

Gruß
punch

 

[muemi]

Hallo punch,

für Bekleidung muß man sich in Essen im Servicebereich einen Ansprecpartner suchen.

Wie geschrieben, hab ich auch einen Stadler Air. Stadler ist qualitativ und auch vom Service her über jeden Zweifel erhaben. Wenn Du dich für den Concept entscheiden solltest, wird er Dir ebenfalls sehr viel Freude bereiten. Er ist mit Sicherheit auch die richtige Wahl nur preislich in einer anderen Liga als der BMW (hatte ich auch im Auge, wollte jedoch nicht so viel Geld ausgeben, da ich eher ein Wochenendfahrer bin).

 

[punch]

Hallo,
leider war die Rallye 3 auch am Samstag (BMW Saisoneröffnungs-Party) nicht in meiner Größe bei BMW in Essen da :-(

Hat jemand schon erste praktische Erfahrungen mit der Concept von Stadler?

Grüße
punch

 

[xyno]

Wenn ich auf Weltreise wollt und mir einer die Ausrüstung und alles sponsert, da mach ich auch mal ein artiges und braves Video, aber brauch ich für hier so einen Anzug?? Ich bin mit meinem Reusch immer noch zufrieden, und für das Geld wo ich gespart habe, eine Woche Urlaub in Kärnten waswill ich mehr

Hi - für mich braucht es keine Weltreise - wenn ich (wie letztes Jahr) Schneeregen in den Alpen knapp über dem Gefrierpunkt habe und ein paar Tage später im Süden jede Menge Hitze und es zwischendurch auch mal ordentlich schifft, dann brauche ich dafür einen Kombi, der mir meine Wohlfühltemperatur schafft und erhält Für ein paar Wochenendausflüge in der Umgebung, die vielleicht nur bei Wohlfühltemperaturen stattfinden, bräuchte ich das natürlich nicht...
Bei mir ist es jetzt jedenfalls der Stadler Supervent pro geworden (zusammen mit einer bei mir schon vorhandenen Stadler 3-Lagen-Hose), weil wasserdicht, genügend warm und ordentlich luftig...

 

[AmperTiger]

dann brauche ich dafür einen Kombi, der mir meine Wohlfühltemperatur schafft und erhält ...

und das geht meiner Meinung nach nur, wenn die Goremembran entnehmbar ist, ansonsten schmorst ab 25 Grad in dem Fummel.

 

[Beduine]

und das geht meiner Meinung nach nur, wenn die Goremembran entnehmbar ist, ansonsten schmorst ab 25 Grad in dem Fummel.

Sehe ich genauso! Ich fahre entweder im Atlantis oder im Ralley 2 und nur solange es schön kühl ist lass ich die Membrane drin. Ab ca 20 Grad allerdings nehme ich die Membrane raus, da wie schon erwähnt der Temperaturgradient nicht mehr ausreicht um genügen Feuchtigkeit nach aussen zu transportieren.
Für Alpenüberquerungen im Frühjahr halte ich pers. daher die entfernbare Innenmembrane für ideal, da sie auch nicht viel Platz benötigt.

Einen Regenkombi habe ich auf Touren eh immer dabei, denn das schmutzige Spritzwasser der vorausfahrenden Fahrzeuge versaut einem sonst den ganzen Anzug.