Stehbolzen gezogen

[Maikster]

Hallo ihr Bastelwütigen!

Da der rechte Zylinder am Fuß bei meiner R1100GS Öl ließ (war zwar nicht direkt nass, aber verschmoddert mittlerweile bis zum Kardantunnel) hab ich mir gedacht: ziehst du mal die Zylinderkopfschrauben nach. Ganz nach Vorschrift: 20NM + 180 Grad.
Bei der letzten Schraube gabs dann nen kurzen Knall: Die is aus'm Motorblock raus. Ich bekomme nicht mal die 20NM Voranzug drauf - kann auch zuschauen wie's beim Festziehen rauswandert.
Es bleibt mir also nur die Variante: Zylinder runter, Helicoil. Hab schon gelesen: Lange Einsätze nehmen.

Könnt ihr mir bei folgenden Fragen helfen:
Besser Helicoil oder nen richtigen Gewindeeinsatz?
Brauche ich zwingend ein Kolbenspannband oder kann ich das auch mit Kabelbindern fummeln?
Was muss ich beim Zusammenbau mit den Kolbenringen beachten? Die Öffnungen sollten irgendwie versetzt sein, oder?
Brauch ich irgenwelches sonstiges Spezialwerkzeug?

Beim oberen Kettenritzel aufsetzen muss ich aufpassen - DASS hatte ich schon mal ...

Danke!

 

[edelweiß GS]

Hi Maik

Ich versuchs mal

Könnt ihr mir bei folgenden Fragen helfen:
Besser Helicoil oder nen richtigen Gewindeeinsatz? das Prob hatte ich noch nicht
Brauche ich zwingend ein Kolbenspannband oder kann ich das auch mit Kabelbindern fummeln? mach ich ohne Spannband, Zylinder auf die Werkbank und Kolben einfädeln soweit daß der K-bolzen noch gesteckt werden kann.
Was muss ich beim Zusammenbau mit den Kolbenringen beachten? Die Öffnungen sollten irgendwie versetzt sein, oder? JA, Sind 3 Stösse; Ölabstreifer oben, die anderen bei 4+8°°
Brauch ich irgenwelches sonstiges Spezialwerkzeug? Nein

Viel Erfolg

 

[hydrantenfritz]

Vielleicht hier noch ein paar Tips zur Behandlung von Dehnschrauben.
Achtung ist für 1200 GSA LC.
Aber das Allgemeine über Dehnschrauben/Bolzen gilt auch bei der 1100GS.
Dehnbolzen immer ersetzen!!!! mit 20 Nm und 180 Grad ist sie bereits gedehnt. Möglicherweise hätte sie 40 Nm ohne Drehwinkel ausgehalten.

Anzugs Drehmoment Zylinderkopf Schrauben M 10x1.5...L 110 mm

 

[teileklaus]

Da lässt du den Kolben im Zylinder Stellst diese Seite auf Zünd OT,
Machst alles Runter Kettenrad Nocke.. Kolbenbolzen beide Sicherungsringe raus und Kolbenbolzen ziehen. Dazu muss der Kolben bolzen ganz knapp am Zylinder vorbei, dann bleiben die Ringe drin.

 

[Larsi]

Soll der Kolben aus dem Zylinder?
Falls nein, Kolben auf OT, Zylinder ziehen bis Kolbenbolzen sichtbar, Kolbenbolzen raus, Zylinder mit Kolben abziehen.

 

[Klausmong]

Hallo ihr Bastelwütigen!

Da der rechte Zylinder am Fuß bei meiner R1100GS Öl ließ (war zwar nicht direkt nass, aber verschmoddert mittlerweile bis zum Kardantunnel) hab ich mir gedacht: ziehst du mal die Zylinderkopfschrauben nach. Ganz nach Vorschrift: 20NM + 180 Grad.
Bei der letzten Schraube gabs dann nen kurzen Knall: Die is aus'm Motorblock raus. Ich bekomme nicht mal die 20NM Voranzug drauf - kann auch zuschauen wie's beim Festziehen rauswandert.
Es bleibt mir also nur die Variante: Zylinder runter, Helicoil. Hab schon gelesen: Lange Einsätze nehmen.

Hatte ich auch schon mal.
Nicht am Zylinder sondern am Motorgehäuse.
Dazu musste ich sogar den Motor in seine Hälften zerlegen um das mit Helicoil zu reparieren.


Könnt ihr mir bei folgenden Fragen helfen:
Besser Helicoil oder nen richtigen Gewindeeinsatz? Helicoil geht gut
Brauche ich zwingend ein Kolbenspannband oder kann ich das auch mit Kabelbindern fummeln? Ich habe die Kolben + Ringe ohne Spannbänder eingebaut, geht auch, man braucht nur Gefühl
Was muss ich beim Zusammenbau mit den Kolbenringen beachten? Die Öffnungen sollten irgendwie versetzt sein, oder? Jeweils zu einem Drittel versetzt
Brauch ich irgenwelches sonstiges Spezialwerkzeug? Nein

Beim oberen Kettenritzel aufsetzen muss ich aufpassen - DASS hatte ich schon mal ...

Danke!

 

[elfer-schwob]

Hi Maikster,

beim Abbau des Zylinders diesen nicht stumpf vom Kolben abziehen! Sondern den Bolzen raus und den Kolben im Zyl. stecken lassen.
Es gibt bessere Einsätze als Helicoil für diesen Zweck. Zumal freihand gebohrt werden muß.
Ist aber leider ein Würth-Patent und nicht ohne Weiteres zu kriegen. Hatte damals Glück und einen freundlichen Inhaber eines Schatzkästchens gefunden...
Bilder hab ich noch, Time-Sert ist das Stichwort...

 

[edelweiß GS]

Hi Fritz

Dehnbolzen immer ersetzen!!!! mit 20 Nm und 180 Grad ist sie bereits gedehnt. Einspruch> Zitat WHB
Anziehdrehmoment:
Nachziehen nach 1000 km
Zylinderkopfmuttern kreuzweise anziehen
1. Eine Mutter lösen
2. Mutter mit Voranzug anziehen ................. 20 Nm
3. Mutter mit Drehwinkel anziehen ................ 180°
4. M 10 Schraube lösen/anziehen ............... 40 Nm

und nu ?

 

[edelweiß GS]

Hi

Zur Dehnschraube > sie soll sich Dehnen (im elastischen Bereich > ne Art Federwirkung) nicht längen = Schrott .

 

[hydrantenfritz]

Ah ge ..machts wie Ihr wollt.
Mit den 180 Grad nach 20 Nm bei einem bereits gedehnten Bolzen bist bereits am abreissen.

 

[elfer-schwob]

Die Diskussion über Anzugsdrehmo/Drehwinkel gehört nicht in diesen Fred. Da seid Ihr bissl fehlgeleitet...hierher wurde von @hydrantenfritz nur verlinkt,,,

 

[Larsi]

Ah ge ..machts wie Ihr wollt.
Mit den 180 Grad nach 20 Nm bei einem bereits gedehnten Bolzen bist bereits am abreissen.

Du würdest also beim vorgeschriebenen Nachziehen der Zylinderverschraubungen nach 1000km (oder nach ZKD-wechsel) die Stehbolzen ersetzen?
Klingt etwas utopisch.

Zudem werden diese Bolzen im elastischen Bereich gedehnt (zumindest sollte das generell so sein).

 

[teileklaus]

nein die langen Stehbolzen sind wie eine Feder gelängt und gehen wieder zusammen, sobald man zum Axialspiel einstellen einen Stebolzen an der Mutter löst, müsste man ja sonst den Stehbolzen auch ersetzen, zieht aber wieder 20 NM Plus 2X 90 Grad nach!

 

[elfer-schwob]

Wer beim Anziehen der Zyko-Schrauben/-Muttern keine feuchte Hände kriegt, ist Grobmotoriker oder unbedarfter Anfänger. Egal, ob mit GUTEM Drehmo und/oder Drehwinkel.
Ab jetzt weiß das auch der @Maikster...

 

[Maikster]

Jetzt habt ihr mich verwirrt ... brauch ich jetzt neue Stehbolzen?

Und @Klausmong :
Der Bolzen ist schon aus dem Motorgehäuse gezogen. Ich wollte dafür den Motor eigentlich nicht halbieren ... warum war das bei dir nötig?

 

[edelweiß GS]

Was Ich bei meiner Aktion gelernt habe, ist zu kontrollieren ob der/die Stehbolzen auf Grund geschraubt ist/sind (Zugbelastung) > wegen der feuchte Hände kriegt

 

[teileklaus]

ich würde den Stehbolzen wieder verwenden, mir scheint das Gehäuse das Problem aber formal ist richtig den Stehbolzen als Neuteil mitzubestellen genauso die Kopfdichtung und auch die Ventildeckeldichtungen die ich weiterverwende.

Lass mich raten es ist der der auch gelöst wird, wenn man das Axialspiel einstellt?

 

[Maikster]

Was Ich bei meiner Aktion gelernt habe, ist zu kontrollieren ob der/die Stehbolzen auf Grund geschraubt ist/sind (Zugbelastung) > wegen der feuchte Hände kriegt

Handfest auf Grund, oder?

 

[edelweiß GS]

@ Maik

Handfest auf Grund, oder? Jepp

 

[Maikster]

Wer beim Anziehen der Zyko-Schrauben/-Muttern keine feuchte Hände kriegt, ist Grobmotoriker oder unbedarfter Anfänger. Egal, ob mit GUTEM Drehmo und/oder Drehwinkel.
Ab jetzt weiß das auch der @Maikster...

Ich weiß jetzt nicht genau ... ganz blutiger Anfänger bin ich nicht, aber das ich viel Ahnung hätte würde ich auch nicht behaupten. Habt paar Kupplungswechsel und auch nen Motorwechsel hinter mir.
Ist denn die Gefahr groß, dass beim "nach Vorschrift anziehen" sowas passiert?
Was meinen die Erfahrenen - ist die Gewindereparatur vielversprechend - oder denkt ihr "das wird schon"?

Natürlich ist es mal wieder 2 Wochen vor Tour - und die Reparatur scheint mir der einzige Weg "in Time" zu sein.