SR Racing +K&N Luftfilter

[Baldwin]

An meiner 1150Gs Bj.02 ist eine SR Racing Komplettanlage verbaut mit der ich auch super zufrieden bin. Jetzt wurde mir ein K&N Luftfilter inkl. Reinigungsset geschenkt. Ich meine, mal gelesen zu haben, dass diese Kombination das Gemisch abmagert, kann in der Suche aber nichts darüber finden. Was meint ihr, den K&N einbauen und nach Zündkerzenbild urteilen, einbauen und nicht mehr darüber nachdenken oder das ganze bleiben lassen? Sie läuft mit dem Original Luftfilter ja einwandfrei. Es geht mir hier auch nicht um Mehrleistung oder sowas...

 

[QVIENNA]

KN lässt mehr Luft durch (üblicherweise), der Sound verändert sich. Passieren kann nichts, probiers aus. Ein Luftfilter kann kein Gemisch abmagern / nicht bei der GS

 

[hydrantenfritz]

Na mit mehr Sauerstoff sollte ( bei Kat.) ja die Lambdasonde entsprechende Signale an das Steuergerät liefern, um mehr Kraftstoff zu liefern..wenigstens bis ca. 4000 U/min.

 

[Machtien]

Das fahre ich schon lange so, seit einer Weile dazu mit Liedke-Chip und Till‘s 1200er Düsen.
Als absoluter Unspezialist kann ich trotzdem sagen, dass sie so fantastisch läuft, dass sogar ich das merke - und das will was heißen.

Gruß, Machtien

 

[-Bubi-]

Fahre auch die 1200er Düsen mit dem Chip aus Graz und der SR-Racing.
Durch die Lamdaregelung sollte es eigentlich keine Probleme geben.

Ich persönlich finde das Ansauggeräusch mit dem K&N unterm Tank nicht schön, habe daher einen Originalen Luftfilter wieder eingebaut.

 

[gerd_]

Hi

KN lässt mehr Luft durch (üblicherweise), der Sound verändert sich. Passieren kann nichts, probiers aus. Ein Luftfilter kann kein Gemisch abmagern / nicht bei der GS

Dachte ich auch mal, musste mich aber von Anderem überzeugen lassen.
Ab "einer bestimmten" Drehzahl läuft der Motor ungeregelt. D.h. die Signale der Lambdasonde interessieren die Einspritzung nicht mehr, sie regelt die Abgaszusammensetzung nicht mehr sondern steuert nur noch. Der Grund ist einfach: Geringfügig zu fettes Gemisch bringt mehr Leistung und ausserdem bleibt der Motor kühler weil der Anteil der nicht verbrannt wird nur verdampft und somit den Motor kühlt. Und ja, in diesem Zustand haut der Motor mehr Dreck raus.
Setzt die Einspritzanlage ein bestimmtes Verhalten des Filters voraus, dann ist die zugeteilte Menge Sprit auf dieses Verhalten abgestimmt. Kann der Motor mehr Luft ziehen weil es "leichter" geht, dann wird das Gemisch magerer. Die Lamdasonde bemerkt das zwar und meldet es auch aber die Motronik sagt "Ruhe, ich weiss es besser!".
gerd

 

[QVIENNA]

Ok, ich vertraue deiner Expertise. Im Folgeschluss würde das bedeuten: wenn schon (zb) KN, dann sollte die Kiste auch abgestimmt werden. Von meinem abgestimmten Motorrädern weiß ich, dass das Gemisch „untenrum“ bis „Teillast“ fetter wurde, nur ganz oben hat die Werkseinstellung gepasst (das ist ja auch nicht zulassungsrelevant).

 

[GS-Benny]

Hallo Gerd,
mal wieder leicht verständlich erklärt.
Ab welcher Drehzahl läuft der Motor ungeregelt?

Allzeit gute Fahrt, mit verständlichen Informationen !!!
Benny

 

[teileklaus]

So Tips zu geben " da passiert nichts, nicht bei der GS.." halte ich für nicht hilfreich, bzw kritsch.
Eine Lambdaregelung kann an die Regelgrenze kommen, möchte gerne mehr kann aber nicht weil fas vorgesehene Regelfenter Richtung Fett zu klein ist und die Vollast Einspritzmenge ist statisch festgelegt über der Drehzahl und nicht an Abgase oder Rest O2 gebunden.. Ab 3/4 Gas wird bei der 1150 er auf das feste Map zugegriffen, meine ich mal gelesen zu haben.
Versuche mit K&N Filtern waren bislang für mich nicht gut. Es gibt Filter, die besser funktionieren und auch angepasst werden sollten .
Besser ist der Papierfilter solange er noch keinen Regen gesehen hat, Das macht ihn dichter, weil die Dreckpartikel sich tiefer reinwaschen und zumachen. .Ein neuer kostet wenig, bring viel. ( 5 % )

 

[-Bubi-]

Setzt die Einspritzanlage ein bestimmtes Verhalten des Filters voraus, dann ist die zugeteilte Menge Sprit auf dieses Verhalten abgestimmt. Kann der Motor mehr Luft ziehen weil es "leichter" geht, dann wird das Gemisch magerer. Die Lamdasonde bemerkt das zwar und meldet es auch aber die Motronik sagt "Ruhe, ich weiss es besser!".
gerd

Soweit habe ich das auch mal gehört, damals erster Golf 1 mit Einspritzung!
Allerdings ging da die Steuerung auf "ALLES wag geht"!

Ist es nicht so, auch bei der 1150, das die Steuerung "lernt" und sich den Gegebenheiten anpasst?
Habe das jetzt 3 mal gemerkt.
1. 1200er Düsen
2. Chip aus Graz
3. SR-Komplettanlage

jedes mal hat es etwa einen Tank gedauert, in dem sich das Fahren verändert hat!

Grüße
Andreas

 

[Baldwin]

Danke für euere Antworten, da gehen die Meinungen doch arg auseinander...möcht meine gut laufende Gs eigentlich nicht überstrapazieren. Das heisst nicht dass sie geschont wird, wenn sie warmgefahren ist gibts schon mal "Feuer frei". Übermässigen Verschleiß muss ich jetzt aber auch nicht provozieren. Werd mal einbauen und ein Sück fahren, dann doch wie im Eingang schon geschrieben die Kerzen checken. Abstimmen lassen wäre natürlich auch eine Option, aber sie läuft ja gut, braucht wenig Sprit und kaum Öl (5-6l/100km und 0,5/1500km)

 

[teileklaus]

Die Motorsteuerung kann nur adaptieren was die Lambdasondenwerte Teillast und Kaltstartmenge ausmacht, Vollgasmenge ist fest geregelt, und hier was vom Golf 1 erzählen, ist nicht das was dieses Problem betrifft.
Schon die 12 er aus eigenem Hause ist anders..
Dann sollte man wenigstens die Lambda Werte kennen um Aussagen zu treffen..
Weiß man nichts , ist auch der Sprit- oder gar Ölverbrauch wenig aussagekräftig.
Am besten mal 10 KM Vollgas fahren, kalt werden lassen, Krümmer abbauen und die weißen Ventile anschauen. Das ist aussagefähig ohne Prüfstand. Geht nicht ? na dann weiter lustiges Raten, was sein könnte.

 

[Baldwin]

Am besten mal 10 KM Vollgas fahren, kat werden lassen, Krümmer abbauen und ie weißen Ventile anschauen. Das ist aussagefähig ohne Prüfstand. Geht nicht ? na dann weiter lustiges Raten, was sein könnte.

Momentan is ja noch nichts, deswegen frag ich ja ob was sein könnte
Klingt gut, werd ich testen wenns Wetter besser (trocken) ist. Danke für den Tip!

 

[BigJay]

Nabend!

Mal abgesehen von der Abmagerung: Die Filtereffizienz eines K&N ist grottenschlecht
ggü. dem Serienfilter. Durch den K&N "gehen" wesentlich mehr Schmutzpartikel, da
lt. KN mit einem "bis zu 50% höheren Luftstrom" zu rechnen ist. Leider (und logischer-
weise) sind aber Luftdurchlässigkeit und Abscheidewirkung voneinander abhängig.
Wobei man zuerst glauben könnte "OK, dann geht halt die doppelte Menge Schmutz
durch den Filter." Das ist aber leider nicht so...

Hier eine Tabelle zum Zusammenhang: Cellulosefilter - wie von BMW und fast allen
anderen verwendet - liegen bei der Rückhaltung von typischen Schwebteilchen in der
Ansaugluft (0,1 ... 10µm) um Beta 1000 ... 2000, ein K&N bei rund Beta 20, bestenfalls
etwas höher.

Beta-Kennzahl	Wie viele Partikel einer gegebenen Größe werden durch den Filter geleitet?	Tatsächliche Filtereffizienz
2	1 von 2 Partikeln	50 %
10	1 von 10 Partikeln	90 %
20	1 von 20 Partikeln	95 %
75	1 von 75 Partikeln	98,7 %
100	1 von 100 Partikeln	99 %
200	1 von 200 Partikeln	99,5 %
1000	1 von 1000 Partikeln	99,9 %
2000	1 von 2000 Partikeln	99,95 %

Ob man das seinem Motor zumuten mag, muss dann jeder für sich entscheiden.
Ich hab mich entschieden. Dagegen...

 

[teileklaus]

auch Dagegen, ganz klar.

 

[Machtien]

Das ist ja interessant und ich wusste es bis jetzt nicht. In der ersten GS fuhr ich so problemlos 300.000 Km und dann noch weitere 80.000 mit Problemen, die aber eine andere Ursache hatten.
Mit der jetzigen auch schon 60.000. Vielleicht ist es manchmal gut, wenn man nicht alles weiß - da ich aber noch Papierfilter habe, probiere ich sie mal aus!

 

[gerd_]

Hi

Das ist ja interessant und ich wusste es bis jetzt nicht. In der ersten GS fuhr ich so problemlos 300.000 Km und dann noch weitere 80.000 mit Problemen, die aber eine andere Ursache hatten.
Mit der jetzigen auch schon 60.000. Vielleicht ist es manchmal gut, wenn man nicht alles weiß - da ich aber noch Papierfilter habe, probiere ich sie mal aus!

Bestimmt ein Effekt! Bei mir auch :-). In Marokko hätte ich täglich einen neuen Cellulosefilter (oder doch einfach "Papier"?) einbauen müssen und das war mir zu teuer. Ausblasen "darf" man sie ja nicht. . . .
gerd

 

[vik]

Hmm...gut zu wissen! Da werde werde ich den K+N doch gleich mal rausnehmen und den Originalen wieder einsetzen. Kann mir jemand sagen, ob man dann nach Tausch synchronisieren sollte?
vik

 

[BigJay]

Hi!

Wenn nur der Filter gewechselt wird, ohne dass andere Teile
befingert werden, muss da niGS synchronisiert werden. Die
zum Motor gehende Luft stammt aus einem Raum, in dem
dann lediglich ein anderer Unterdruck ansteht...

Die Luftmasse ändert sich, teilt sich aber nach li und rechts
zu gleichen Teilen auf. Mit einer Synchro macht man lediglich
eine zylinderselektive Anpassung.

 

[vik]