Sonntagslärmfahrverbote....

[SU26]

Sehr schlau so.....
Am Ende singt der Nachbar freudig, und wir fahren nicht mehr....

Dann hat der Merlin ausgezaubert! Wir leider auch.......

 

[MERLIN 66]

Siehste, genau wegen solcher Einstellungen kommen dann die Fahrverbote.
Mit dem Argument, das es eben legal nicht beizukommen ist mit der Lautstärke.....

Sehr schlau so.....
Am Ende singt der Nachbar freudig, und wir fahren nicht mehr....

Ich bin bei dir , und auch gegen manipulierte Anlagen zu 100%
Klar wird das kommen aber du machst auch nichts dagegen

 

[fralind]

Eben , ich hab die Dinger nicht zugelassen und auch nicht gebaut. Irgendeiner hat die getestet und für gut befunden da kann der Nachbar singen was er will

Er hat damit nichts anderes zum Ausdruck gebracht, als dass der Hersteller ein den Zulassunggesetzgebung entsprechendes Motorrad vertreibt, angeboten und , welches er ohne darüber nachzudenken zu müssen was damit ist, gekauft hat und somit legal betreibt.

So wie Ihr auch, nur steht er dazu, und fährt wie Ihr auch damit, der Unterschied, Ihr weint rum ohne das ihr daraus die Konsequenzen zieht, nämlich das euch für andere zu laute Motorrad dann auch abzuschaffen.

Also, was ist jetzt?

 

[sigmali]

6 Schalldämpfer getestet

Der link führt zur gleichen Diskussion vor 1,5 Jahren, es ist zu erkennen, dass die Lärmgegner Boden gut gemacht haben, im Gegensatz zu den ewig Gestrigen und letztlich alle darunter leiden werden müssen.

Das ist genau einer dieser seit über 20 Jahren getätigten Tests, auf die ich mich die ganze Zeit beziehe (neben den amtlichen Tests von TÜV Aachen / BASt Bergisch Gladbach / Vorträge in Berlin 2000 und 2010). Der Akra (nur als Beispiel ist im Standgeräusch 1 dB(A) leiser als der Serienauspuff, im Fahrgeräusch aber extrem lauter und auch weit über dem zulässigen Wert, der "EIGENTLICH" für die Erteilung des EG-Genehmigungszeichens gilt.

Aber die Freunde vom Akra interessiert das mit Sicherheit auch weiter nicht. LEGAL / MIR SCHEISSEGAL.

 

[gstrecker]

Kein Fahrverbot für Motorräder

Mal schauen.....

 

[sigmali]

Und Rasenmäher...!

Die beiden Werte im Fahrzeugschein unterscheiden sich bei Motorrädern aber immer ziemlich krass.
Bei mir: 93/75 bei der GS und beim PKW 74/75 db (Stand/Fahrt).
75 db sind ein Viertel gegenüber 95 db.

Aber die Werte sagen nicht übermäßig viel aus. Die normal gefahrene GS hört sich nicht lauter an als der PKW. Der vermutlich leisere Roller unseres vermutlich übergewichtigen Zeitungsausträgers um fünf in der Frühe hingegen...

Lärmmessungen bei Vorbeifahrt sind da schon das Sinnvollste. "Bist du zu laut, bleibst du out."
95 db als Grenze klingen schon vernünftig. Die Frage ist halt, ob das einer genügenden Zahl von Anwohnern reichen wird. Ansonsten ist Pandoras Büchse offen und aus 95 db werden so lange weniger, bis niemand übrig bleibt.

Die Diskrepanz Pkw und Krad lässt sich recht einfach erklären:
Fahrgeräusch: bei Beiden gemessen in 7,5 m Entfernung. Fahrbedingungen siehe jeweils gültige Richtlinie. Bisher i.d.R. 2. und 3. Gang, Annäherungsgeschwindigkeit 50, Beschleunigungsstrecke 20 m. Für Pkw galt tendentiell ein niedrigerer EG-Grenzwert als für Kräder.

DANACH!!! erfolgt die Standgeräuschmessung, um Werte zu schaffen, für die Nachkontrolle: Messentfernung immer 50 cm zum AUSPUFF !!!!!!. Drehzahl: i.d.R. (Ausnahmen lasse ich jetzt bewusst weg). 1/2 Nenndrehzahl (das ist die Drehzahl, bei der das Motorrad seine HÖchstleistung erreicht).

Beim Motorrad kommt es deshalb i.d.R. zu einer deutlich höheren Mess-Drehzahl als beim Pkw. Das Geräuschmessgerät sitzt ziemlich nahe an zusätzlichen Geräuschquellen im Motor (Steuerketten, Venile, Ansauggeräusch usw..). Beim Pkw ist (meist) der verkapselte Motor vorne und der Auspuff hinten.

Der Standgeräuschwert beim Pkw ist daher nahezu zu 100 % reines Auspuffgeräusch bei niedrigerer Drehzahl.
Beim Krad dagegen eine Mischung aus vielen unterschiedlichen Geräuschquellen bei höherer Drehzahl.

Das ist der Grund, warum Auspuffmanipulationen bei Pkw-Kontrollen nahezu IMMER mehr als 5 dB(A) Überschreitungen über den eingetragenen Wert nach sich ziehen. Polizeikontrollen sind deshalb bei Pkw i.d.R. effektiv.

Den ohnehin schon höheren Standgeräuschwert über die Veränderung an einer Teilgeräuschquelle (Auspuff) so weit zu erhöhen, dass es mehr als 5 dB(A) Überschreitung gibt, fällt erheblich schwerer und seltener.
Darum ist diese Messung bei Krädern ineffektiv und unzuverlässig.

 

[Gast 16234]

Noch dazu ist der Topf fast jungfräulich, da ich direkt nach dem Kauf auf Akra umgestiegen bin. Ich möchte nicht wissen, wie laut das Ding nach 10.000 Km ist. Der Akra hat mittlerweile rund 10.000 Km und ist jetzt leiser als die Original Tröte.

Eigentlich sollte man vermuten, dass ein Absorptionsdämpfer über die Fahrzeit lauter wird als ein Reflexionsdämpfer in der gleichen Zeit, wie erklärt das der TÜVler?

 

[fralind]

Das ist genau einer dieser seit über 20 Jahren getätigten Tests, auf die ich mich die ganze Zeit beziehe (neben den amtlichen Tests von TÜV Aachen / BASt Bergisch Gladbach / Vorträge in Berlin 2000 und 2010). Der Akra (nur als Beispiel ist im Standgeräusch 1 dB(A) leiser als der Serienauspuff, im Fahrgeräusch aber extrem lauter und auch weit über dem zulässigen Wert, der "EIGENTLICH" für die Erteilung des EG-Genehmigungszeichens gilt.

Aber die Freunde vom Akra interessiert das mit Sicherheit auch weiter nicht. LEGAL / MIR SCHEISSEGAL.

Ich bin völlig bei Dir, es braucht werder für mich noch überhaupt ein über Gebühr lautes, bzw. bezogen mal auf die GS ein lauteres Motorengeräusch als nötig. Mit einem entsprechendem Vorschalldämpfer unter der Maschineund einem etwas Volumigeren Kammer ESD wäre das kein Problem in den Bereich von 85 dB Fahrgeräusch zu kommen.
Am Fahrspass ändert es ja auch nichts.

Das hatte ja wohl Weltweite Marketing Gründe und mit Sicherheit wollte man nur eine Ersatzteilnr. und keine 5 Anlagen für unterschiedliche Märkte. Wer hier dazu gefragt wurde, keine Ahnung, war mit Sicherheit nicht die Zielgruppe Ü 50, die es sowieso gerade noch drauf schaffen.

 

[Gast 54259]

Für den Krawall ist der Fahrer mit seiner rechten Hand verantwortlich und sonst nix. DB hin oder her. Ich kann mit einem leisen Motorrad so viel Krach machen daß es dir die Pupillen verdreht und mit einem lauten Motorrad so leise sein das du glaubst ein Flüsterkompressor fährt vorbei. Es kommt auf jeden einzelnen selber an wie laut sein Moped ist.

 

[SU26]

Werner, einfach mal von weiter vorn lesen. Die aktuelle Situation ist nicht einfach, Werner!

 

[Pepsi]

Werner, einfach mal von weiter vorn lesen. Die aktuelle Situation ist nicht einfach, Werner!

Grob vereinfacht dargestellt ist das eigentlich schon ganz einfach, ein Dutzend BurnOut Städter schwingen sich zum Sprecher eine ganzen lebendigen Gemeinde, mit allem was halt so dazugehört inklusive Lärmverursachendem Allerlei auf. Erwirken allerlei Sondervorschriften und ernten am Ende ein sogenanntes Schlafdorf. Die gibt es hier in Brandenburg zu 100ten, ebenso in Sachsen, Meck-Pom usw. auch auf meiner letztjährigen Frankreichtour konnte man ganze tote Dörfer kaufen... schmeckt dem Kläger der Apfelkuchen dann noch besser wenn er den mit seinem GT3 100km weiter im nächsten noch lebendem Ort kaufen muss?
Was jetzt nicht heissen soll das neue Mopeds nicht leiser werden dürfen, aber die HauDrauf Methodik der verbieterei entbehrt doch jeder Vernunft...
Und allen die solch Schlafdörfer noch nicht bewusst wahrgenommen haben kann ich das Buch "Was wir nicht haben, brauchen Sie nicht" von Dieter Moor empfehlen. Ist ja bekanntlich kein Dummer, geht zwar nicht um Motorradlärm an sich aber um die Konsequenzen des Totreglementierens.

 

[Klausmong]

Ich bin bei dir , und auch gegen manipulierte Anlagen zu 100%
Klar wird das kommen aber du machst auch nichts dagegen

Doch, ich fahre ein Motorrad mit originaler Auspuffanlage, die in allen Bereichen normal ist und ohne Klappe funktioniert.
Zusätzlich nehme ich Rücksicht, speziell da wo Leute wohnen um noch ruhiger zu sein. Gerade weil ich auch in Zukunft fahren will.

Und nein, ich kaufe kein Motorrad, das mit diversen Truicks die Lärmgrenzen einhält, aber ausserhalb der gemessenen Bereiche rumplärrt wie Sau.

 

[Klausmong]

Grob vereinfacht dargestellt ist das eigentlich schon ganz einfach, ein Dutzend BurnOut Städter schwingen sich zum Sprecher eine ganzen lebendigen Gemeinde, mit allem was halt so dazugehört inklusive Lärmverursachendem Allerlei auf. Erwirken allerlei Sondervorschriften und ernten am Ende ein sogenanntes Schlafdorf. Die gibt es hier in Brandenburg zu 100ten, ebenso in Sachsen, Meck-Pom usw. auch auf meiner letztjährigen Frankreichtour konnte man ganze tote Dörfer kaufen... schmeckt dem Kläger der Apfelkuchen dann noch besser wenn er den mit seinem GT3 100km weiter im nächsten noch lebendem Ort kaufen muss?

Aha, die "Schlafdörfer" sind also Schuld an den lauten Motorrädern?

 

[Morg]

Ich bin bei dir , und auch gegen manipulierte Anlagen zu 100%

Solange nicht Verständnis dafür herrscht, dass legale Anlagen im realen Fahrbetrieb auch "zu laut" für einen gesamtgesellschaftlichen Konsens sind, wird es nicht besser werden...

 

[MERLIN 66]

Doch, ich fahre ein Motorrad mit originaler Auspuffanlage, die in allen Bereichen normal ist und ohne Klappe funktioniert.
Zusätzlich nehme ich Rücksicht, speziell da wo Leute wohnen um noch ruhiger zu sein. Gerade weil ich auch in Zukunft fahren will.

Und nein, ich kaufe kein Motorrad, das mit diversen Truicks die Lärmgrenzen einhält, aber ausserhalb der gemessenen Bereiche rumplärrt wie Sau.

Ich habe nicht gesagt das ich kein Rücksicht nehme (wo her hast du das ?)
Klar kaufst du Motorrad mit tricks, Hast du auch gemacht.

 

[Larsi]

Für den Krawall ist der Fahrer mit seiner rechten Hand verantwortlich und sonst nix. DB hin oder her. Ich kann mit einem leisen Motorrad so viel Krach machen daß es dir die Pupillen verdreht und mit einem lauten Motorrad so leise sein das du glaubst ein Flüsterkompressor fährt vorbei. Es kommt auf jeden einzelnen selber an wie laut sein Moped ist.

Ja klar ...
Aber nicht jeder verspürt noch Spaß am Motorrad fahren, wenn er dauernd seine rechte Hand zügeln muss, um der Umwelt eine gemäßigte Geräuschkulisse zu präsentieren. Wenn ich auch mal den Hahn spannen kann ohne andere über Gebühr zu belästigen, wäre mir das lieber als immer nur vor mich hin zu dümpeln. Und dazu braucht es ein einigermaßen leises Mopped in allen Betriebsbedingungen.
(und ja, früher wäre mir diese Erkenntnis schwerer gefallen als heute)

Und auch klar:
Wenn ich mir die Motorradfahrer anschaue, die mir im Weserbergland außerhalb einiger Hotspots begegnen, fällt mir auf, dass ein Großteil kein Problem mit einem mäandernden Tempo hat sondern Selbiges scheinbar genießt.

 

[sigmali]

Eigentlich sollte man vermuten, dass ein Absorptionsdämpfer über die Fahrzeit lauter wird als ein Reflexionsdämpfer in der gleichen Zeit, wie erklärt das der TÜVler?

Nach meinem Kenntnisstand, obwohl ich kein TÜVler bin, vielleicht meldet sich ja jemand aus diesem Bereich:

Die Vermutung dürfte zutreffen. Der Reflektionsdämpfer wird i.d.R. lauter durch Rost oder durch "Nachhilfe" von außen (Bohrmaschine, Stahlstange einschlagen usw.).
Der Absorptionsdämpfer müsste eigentlich mit Material gefüllt werden, das nicht so ohne weiteres verrottet. Da gibt es sog. Konditionierungsvorgaben.

 

[Pepsi]

Aha, die "Schlafdörfer" sind also Schuld an den lauten Motorrädern?

...steht wo? Du liest auch nur was du lesen möchtest könnte man meinen...

 

[anschinsan]

ich persönlich finde Teslas, die mich beinah lautlos an der Ampel wie ein mofa stehenlassen, weitaus geiler als irgendwelche AMG, RS, M5 etc. die wie blöd plärren, um ein bisschen schneller zu sein wie ich....

 

[MERLIN 66]

Es gibt auch Elektro Motorräder