Senkschraube Kippständer

[hdo]

Vor einigen Tagen ist mir die Senkschraube des Kippständers (Hauptständer) rechts frakturiert.
Dabei ist die Fuhre beinahe beim aufbocken nach „hinten“ gekippt.
K25/06, betrifft aber wohl auch andere Baureihen.

Diese 10mm/8.8-Schraube scheint prinziell am Gewindeanfang des Lagerzapfens zu brechen (logisch…).

Diese Senkschraube würde ich bei älteren Maschinen -vor allem wenn regelmäßig mit hohen Zuladungen aufgebockt wird- ruhig auch mal vorsorglich austauschen (~2€/Schraube), zumal Lagerzapfen&Buchse dann auch gleich gereinigt und mit neuer Fettpackung versehen werden können!

 

[gerd_]

Hi
Noch nie gehört, dass diese Schraube prinzipiell bricht.
gerd

 

[hdo]

Bricht nicht prinzipiell, sondern wenn sie frakturiert, dann prinzipiell am Beginn des Gewindes des Lagerzapfens.
Möglicherweise missverständlich formuliert (bin kein Germanist…).

Habe jetzt auch andere Berichte gefunden, ganz so selten scheint es nicht zu sein…
Bruch Hauptständerschraube

Wie häufig die Lager ohne Schmierung anfangen schwergängig zu werden: Vermutlich schon etwas häufiger…
Sollte man meiner Meinung nach x Jahren mal warten und ggf. dann neue Senkschrauben spendieren.
Der Bruch ist ein Ermüdungsbruch und hat imho ursächlich nichts mit Korrosion zu tun.

 

[Wesser]

Hatte ich schon zwei mal das letzte mal im März,hatte noch Glück der Ständer hat sich so versetzt das er am Reifen am schleifen war.Komisch finde ich nur das immer nur die Schraube abschert wo die Spannfedern sind.

 

[hdo]

Hatte ich schon zwei mal das letzte mal im März,hatte noch Glück der Ständer hat sich so versetzt das er am Reifen am schleifen war.Komisch finde ich nur das immer nur die Schraube abschert wo die Spannfedern sind.

In welchem zeitlichen Abstand ist die Senkschraube bei Dir gebrochen?
Sollte ich mir einen kleinen Vorrat zulegen?

Rechts war auch der Anschlag des Kippständers.
Wenn sie in den Rast-Anschlag fällt, treten enorme Kräfte auf.
Deshalb vermutlich immer die rechte Senkschraube!

 

[Wesser]

In welchem zeitlichen Abstand ist die Senkschraube bei Dir gebrochen?
Sollte ich mir einen kleinen Vorrat zulegen?

Rechts war auch der Anschlag des Kippständers.
Wenn sie in den Rast-Anschlag fällt, treten enorme Kräfte auf.
Deshalb vermutlich immer die rechte Senkschraube!

Habe die BMW gebraucht gekauft das war im Dezember 18 mit 5500km,November 2020 bei ca.28000km brach die erste,März 2022 bei ca 40000km die zweite werde im Herbst die Schrauben mal begutachten wie sie aussehen und notfalls wieder ersetzen.Mein Händler hatte eine in der Werkstatt stehen der hatte nicht so viel Glück dort hat sich der Ständer wohl so verkantet das er gestürzt ist.

 

[Wetzlarer]

Hallo!

Aus Neugier: fahrt ihr vom Hauptständer los?
Sieht man so hier und da und ich kann mir nicht vorstellen das das gut ist.

 

[anschinsan]

Hallo!

Aus Neugier: fahrt ihr vom Hauptständer los?
Sieht man so hier und da und ich kann mir nicht vorstellen das das gut ist.

Also ich setz mich aufs Moped und schiebe die Kuh über den Hauptständer nach vorne, aber ohne Motor bzw. niemals würd ich so wegfahren. Mag funktionieren und bei den meisten auch ohne Bruch halten, aber man muss ja nicht alles machen, was funktioniert.

 

[anschinsan]

Mein Händler hatte eine in der Werkstatt stehen der hatte nicht so viel Glück dort hat sich der Ständer wohl so verkantet das er gestürzt ist.

Hast du da genauere Infos? der Hauptständer (bzw. die Schraube) ist ansatzlos während der Fahrt gebrochen oder wie? und dann so verkantet, dass der Kollege gestürzt ist?

könnte mir durchaus vorstellen, wenn da die Schraube bricht, dass die einseitige Federkraft der Ständer-Zugfeder das Teil verkantet?? Aber dass der während der Fahrt bricht und nicht beim Aufbocken??

 

[Wesser]

Hallo!

Aus Neugier: fahrt ihr vom Hauptständer los?
Sieht man so hier und da und ich kann mir nicht vorstellen das das gut ist.

Nein fahre nicht vom Hauptständer los.

 

[Wesser]

Hast du da genauere Infos? der Hauptständer (bzw. die Schraube) ist ansatzlos während der Fahrt gebrochen oder wie? und dann so verkantet, dass der Kollege gestürzt ist?

könnte mir durchaus vorstellen, wenn da die Schraube bricht, dass die einseitige Federkraft der Ständer-Zugfeder das Teil verkantet?? Aber dass der während der Fahrt bricht und nicht beim Aufbocken??

Genaueres weis ich nicht aber nach den Schaden wohl beim fahren.

 

[rossi508]

Vor einigen Tagen ist mir die Senkschraube des Kippständers (Hauptständer) rechts frakturiert.
Dabei ist die Fuhre beinahe beim aufbocken nach „hinten“ gekippt.
K25/06, betrifft aber wohl auch andere Baureihen.

Diese 10mm/8.8-Schraube scheint prinziell am Gewindeanfang des Lagerzapfens zu brechen (logisch…).

Diese Senkschraube würde ich bei älteren Maschinen -vor allem wenn regelmäßig mit hohen Zuladungen aufgebockt wird- ruhig auch mal vorsorglich austauschen (~2€/Schraube), zumal Lagerzapfen&Buchse dann auch gleich gereinigt und mit neuer Fettpackung versehen werden können!

Hab die Schraube oben im Bild auch gerade in der Garage gefunden und aber noch nicht näher nachgeschaut.
Bekommt man den Rest aus dem Gegenstück raus oder braucht man das neu (falls ich es noch nicht verloren habe)?

Gruß
André

 

[Wesser]

Hab die Schraube oben im Bild auch gerade in der Garage gefunden und aber noch nicht näher nachgeschaut.
Bekommt man den Rest aus dem Gegenstück raus oder braucht man das neu (falls ich es noch nicht verloren habe)?

Gruß
André

Bis jetzt bekam ich die Reste vom Gewinde immer noch sehr gut herausgedreht notfalls kleines Loch bohren und mit einen Linksdrall Bohrer herausdrehen oder alten Bit reinschlagen

 

[Daddy Tool]

Moin.
Bei der letzten Inspektion meiner 2011 TÜ / 102.000km habe ich genau diese Schraube in einen deutlich gelösten Zustand vorgefunden. Ich denke, das ich wenig später entweder keine, oder eine gebrochene Schraube gehabt hätte.
Also einfach mal nachschauen und ggfls. Nachziehen.

Das gleiche gilt auch für das Schaltgestänge.
Einmal den Gaszug-Verteiler abschrauben, und die Schraubverbindungen überprüfen.

 

[Thomas211]

Vor einigen Tagen ist mir die Senkschraube des Kippständers (Hauptständer) rechts frakturiert.
Dabei ist die Fuhre beinahe beim aufbocken nach „hinten“ gekippt.
K25/06, betrifft aber wohl auch andere Baureihen.

Diese 10mm/8.8-Schraube scheint prinziell am Gewindeanfang des Lagerzapfens zu brechen (logisch…).

Diese Senkschraube würde ich bei älteren Maschinen -vor allem wenn regelmäßig mit hohen Zuladungen aufgebockt wird- ruhig auch mal vorsorglich austauschen (~2€/Schraube), zumal Lagerzapfen&Buchse dann auch gleich gereinigt und mit neuer Fettpackung versehen werden können!

Die Hülse wird durch den ständer im Rahmen versenkt(passsitz formschlüssig) wenn ich den Abdruck auf der Hülse schon sehe beahpte ich jetz mal Montage fehler. Hast du da dran vorher schonmal gebaut?

Die schraube hält die Hülse nur in Position (mit exakten Drehmoment reißt die nicht ab.

 

[hdo]

@Thomas211
Nein, war da zuvor nicht dran und besitze überdies vier Drehmomentschlpssel von 0,8-400Nm, die auch benutzt werden.
Die vorgetragene These, dass die Schraube nicht belastet wird ist für mich nicht nachvollziehbar…

 

[Thomas211]

@Thomas211
Nein, war da zuvor nicht dran und besitze überdies vier Drehmomentschlpssel von 0,8-400Nm, die auch benutzt werden.
Die vorgetragene These, dass die Schraube nicht belastet wird ist für mich nicht nachvollziehbar…

Steck mal die Hülse dahin wo Sie am Rahmen hingehört. Da dürfte Dir auffallen das die Hülse im Rahmen steckt und nich am Rahmen sitzt. Dementsprechend hat die schraube nur Zugkraft aber keine Scheerkraft zu tragen.

Schon das du so viel Drehmoment Schlüssel hast wann wurden die das letzte mal geprüft? (sorry aber das musste sein)

Schonmal drüber nachgedacht warum bei allen die rechte Aufnahme schlapp macht?

 

[hdo]

Schonmal drüber nachgedacht warum bei allen die rechte Aufnahme schlapp macht?

Siehe Beitrag #5.
Habe mir die Frage nicht nur gestellt, sondern diese für mich auch geklärt.

Wenn Du übrigens meinst diese Schraube würde nicht wirklich belastet, dann denke ich mir meinen Teil und sage da der Höflichkeit halber nichts weiter dazu.
Schon mal darüber nachgedacht, warum die BMW-Ingenieure da ne 8.8-Schraube vorgesehen haben?

 

[Thomas211]

Was is jetz an 8. 8 besonders damit kannst halt plastisch und elastische grenze berechnen 8.8is jetz net so doll

Also seiten werden immer in Fahrtrichtung angegeben links(da wo die kupplung ist) rechts (gas griff also der sich drehen läßt)
Der Anschlag ist also links und rechts siehe Bild welcher ist bei dir gebrochen/gerissen?

Kleine Ergänzung das 8.8 bezieht sich nur auf Zugkraft nich scheerkraft

 

[hdo]

Was is jetz an 8. 8 besonders damit kannst halt plastisch und elastische grenze berechnen 8.8is jetz net so doll

Also seiten werden immer in Fahrtrichtung angegeben links(da wo die kupplung ist) rechts (gas griff also der sich drehen läßt)
Der Anschlag ist also links und rechts siehe Bild welcher ist bei dir gebrochen/gerissen?

Anscheinend meinen wir unterschiedliche „(Rast-)Anschläge. Ich meine die Raste, in die die Maschine knallt, wenn sie beherzt aufgebockt wird.
Und da wirken ziemliche Kräfte auf die Schraube. Die bauen da keine 8.8 ein, wenn die Schraube nichts aushalten muss.

Es scheint so, dass Du den Kippständer noch nie demontiert hast, sonst wüsstest Du, dass Du ganz gewaltig auf dem Holzweg bist.

Und auf so sinnlose Nebelkerzen-Diskussionen ala „wann wurden Deine Drehmomentschlüssel zuletzt überprüft, lasse ich mich eh nicht mehr ein.

Bin dann hier draußen…