Schornsteinfegermonopol fällt zum 31.12.2012

[F-Treiber]

@TomTomBiker
es geht nicht nur darum einen anderen zu suchen, sondern weshalb ich überhaupt einen nehmen MUSS???
Schließlich macht er nochmal das was auch mein Fachhandwerker gemacht hat...nämlich Messen (gem. Bimsch.)

Mit dem kleinen Unterschied, daß der Schorni die Macht hat, Deine Anlage stillzulegen, wenn sie den Anforderungen nicht mehr entspricht... eben wie beim TÜV - der Vergleich ist gar nicht so verkehrt...

Wenn ich das Ganze hier so lese, wundere ich mich schon sehr. Unser Schorni-Meister ist nett und kommt meist persönlich... Das liegt aber wohl an unserer alten Öl-Anlage (Kessel BJ 1973 /Brenner von 1992). Er ist jedesmal erfreut, wenn die Anlage mit Ruß- und Abgaswerten durchkommt und zieht fröhlich von dannen... Kesselreinigung macht er auch wenn wir wollen. Und eine Beratung ist meist auch noch mit drin - sogar eine Einladung, seine eigene Brennwertanlage bei ihm zu Hause anzuschauen hat es gegeben. Ist halt wie aufm Dorf hier in Spandau...

Wenn was an der Anlage ist, hole ich den Fachmann, der dann leider immer meint, noch ein paar Einstellungen zu verändern, damit er selber wieder viel Spaß dabei hat, den Urzustand wieder herzustellen, mit der die Anlage immer am Besten lief...

Ich hab' nix zu mosern, daß der Schorni ein MUSS ist - rege mich lieber über andere Dinge auf

 

[peterotto]

Das ist ja mein Lieblingsthema!
Ich habe eine Gasheizung und einen Kaminofen. Mein Schornsteinfeger hat seine alljährliche Prüfung und das kehren des Schornsteins auf einen Tag gelegt.
Aussage des Schornsteinfegers: „ Saubere Gasheizungund sauberes und gut abgelagertes Buchenholz machen keinen Dreck. Ist nix zukehren, aber die Gesetze“…
Leider ging der in die Rente. Der neue kommt jetzt zur Überprüfung der Gasheizung und hatmich als erstes ultimativ aufgefordert einen Schalter an meinem Küchenfenster anzubringen, der die Abzugshaube betätigt.
Gesetz. Das Gesetz gab es bei dem Alten Schornsteinfeger auch schon.

Nun kommt er nach Ablauf der HeizungsperiodeAnfang April zum fegen.
Vor Anfang der nächsten Heizungsperiode kommt er im September wieder zum fegen. Auf meine frechen Widerworte,es wäre in der Zwischenzeit nicht einmal ein Streichholz abgebrannt worden,verwies er auf die Gesetzeslage….
Ich habe mich inzwischen schriftlich bei der zuständigen Behörde beschwert. Diese hat die Beschwerde für ein Gutachten zu der Anzahl der Fegetermine weitergeleitet.
Fragt dochmal an wen???

 

[Kaminski]

Nun sage ich auch mal was dazu. Das Schornsteinfegermonopol fällt zum 01.01.2013. Das heißt in der Praxis:

Der bisherige Bezirkskaminkehrermeister behält weiterhin die hoheitlichen Aufgaben wie Feuerstättenschau, Rohbauabnahme usw. Ihr habt ab morgen aber die freie Wahl welcher Kaminkehrer bei Euch den Kamin kehrt oder die Heizung misst. Dazu muss der Kaminkehrer Eurer Wahl aber einen Berechtigungsschein bei Eurem Bezirkskaminkehrermeister holen, das heißt es verdienen beide Kaminkehrer was dran.


Bisher hat der Bezirkskaminkehrermeister seine Arbeiten ausgeführt und die Arbeit von Heizungsbauern, Kaminsanierern und Kachelofenbauern überprüft und war bei Planungen von nachträglichen Feuerstätten und deren Kaminen beratend tätig, weil er eine unabhängige Institution ist. Euer KFZ geht ja auch in die Werkstatt und vom TÜV kommt die Plakette. Und das ist auch gut so. Sonst würde der Handwerker seine Arbeit selbst kontrollieren und das kann nie neutral sein.

Und jetzt überlegt Euch mal eins. Der Kaminkehrer bekommt pro Kamin so ca. 15 € für Kehren und Überprüfen. Damit ist er gesamt so 10 - 15 Min. beschäftigt. Das rechnet sich wenn er von Hausnummer 1 bis Hausnummer 99 geht, einmal über die Straße geht, und von der Hausnummer 100 runter bis Hausnummer 2. Was denkt Ihr denn was der freie Kaminkehrer kostet, wenn er abends um 19 Uhr extra kommt weil tagsüber niemand zuhause war ? Er wird An- und Abfahrt extra berechnen weil er ist ja jetzt ein privater Dienstleister. Das wird erheblich teurer werden. Von daher seid Ihr gut beraten bei Eurem zuständigem Bezirkskaminkehrermeister zu bleiben. Der kennt seine Häuser und seine Kunden aus dem FF.


Und mal ehrlich, ich hab den Job 10 Jahre gemacht, für die paar € die Verantwortung für die gesamte Kundschaft. Wenn es irgendwo brennt und jemand verletzt wird dabei, ist die Staatsanwaltschaft schnell dabei zu prüfen, ob die Feuerstätten regelmäßig gewartet wurden, ob Abstände zu brennbaren Bauteilen eingehalten wurden usw. Ich brauch das nicht.

Stellt Euch vor, jemand baut sich im November nen Holzofen ein, hat noch nen Abluft Dunstabzug in der Küche. Jetzt kommt der schlimmste Fall. Er hat noch 14 cm Vollwärmeschutz dran und neue fugendichte Fenster.

Den Bezirkskaminkehrermeister hat er natürlich noch nicht informiert.

Die Dunstabzugshaube im Abluftbetrieb schafft es, aus dem fugendichten Raum soviel Luft abzusaugen, das der Kaminofen nicht mehr brennt, sondern im Kaminofen ein Unterdruck entsteht, der dafür sorgt das die Abgase in den Raum gelangen .......... Weiter will ich gar nicht denken.


Und das Ganze bei Kunden die eh der Meinung sind, Kaminkehrer sind überbezahlt und nicht notwendig.


seexou

Jochen

 

[maggelman]

@ Kuhjote,

hört sich nach Vaillant Recalair an!!

@ F Treiber (Nina)

Natürlich kann er Anlagen die nicht mehr den gesetzlichen Bestimmungen entsprechen stilllegen.
Aber es bleibt trotzdem dabei das ich als Betreiber 2 x für die selbe Arbeit zahle!
Den Nachweis das alles i.O. ist habe ich mit dem entsprechenden Messprotokoll!!
Bei Bedarf kann ich dieses dem Bauamt vorlelgenl

@Peterotto!!

Die Nummer mit dem Fensterschalter ist absolut OK...zurückgesaugte Abgase sind nicht "gesund"
Bei dem doppelten "fegen" stimme ich Dir zu.
Diese Vorschrift ist überflüssig aber einträglich!!

 

[Kaminski]

Hallo Kuhjote,

jeder Handwerker hat heute ne Haftpflichtversicherung, da zähle ich den Kaminkehrer dazu. Wenn Er einen Schaden verursacht hat, haftet Er auch dafür. Dann würde ich Ihn aber auch in die Haftung nehmen.


seexou

Jochen

 

[maggelman]

@ Jochen

Bei dem Aspekt der Sicherheit stimme ich Dir begrenzt zu.
Ein Fachhandwerker weiß um die entsprechenden Vorschriften bei "Mischfeuerstätten"
Die Gebäudesanierer in der Regel auch.

Anders sieht es bestimmt beim "Do it Your self Handwerker " aus.
Keine Kenntnis heisst keine Sicherheit!!

 

[Kaminski]

Hallo Jupp,

wer davon keine Ahnung hat, sollte da auch nicht dran rum basteln.


seexou

Jochen

 

[peterotto]

@kaminski :
ich habe eben mal aufs Konto geguckt: ich habe für das fegen und die Überprüfung in diesem Jahr 94,11 Euro überwiesen....
Nochmal: es gab NICHTS zu fegen...
Ich wünsche euch allen ein schönes Sylvester und ein unfallfreies und tolles Jahr!

 

[Kaminski]

Hallo Peter,

der Kaminkehrer ist eine vom Staat ernannte Person. Denkst Du , das Geld gehört Ihm alleine oder er gibt die Preise vor? Er hat Vorschriften an die er gebunden ist.

Ich wünsche Euch auch allen einen guten Rutsch und das sich eure guten Vorsätze erfüllen.


seexou


Jochen

 

[Batzen]

Rofl...kaum hat der Erstaccount eine Schreibsperre kommt wieder der Zweitaccount nach langer Zeit ins Rennen

 

[wuppertal]

Hallo Kuhjote,

jeder Handwerker hat heute ne Haftpflichtversicherung, da zähle ich den Kaminkehrer dazu. Wenn Er einen Schaden verursacht hat, haftet Er auch dafür. Dann würde ich Ihn aber auch in die Haftung nehmen.


seexou

Jochen

wo du gerade von Versicherung sprichst......
wir hatten das "Glück", dass wir zum Jahreswechsel 2010/2011 einen neuen Schorni gestellt bekommen haben.
Diese "Zunft" hatte es noch nicht einmal nötig, ihre Kunden darüber zu informieren.
Also stand eines Tages ein für uns fremdes Unternehmen vor der Türe.
Damit ging die Diskussion dann los - ich kenne dich nicht, also nix mit fegen etc. .....
Meiner bitte, sich vorab schriftlich als zuständiges Unternehmen auszuweisen bzw. Vorzustellen ist man noch so gerade nachgekommen.
Aber den Nachweis bzgl. Der o.g. Haftpflichtversicherung hat man sich geweigert......
Dann folgte die "Drohung" bzw. Meldung beim Ordnungsamt bzw. Abstellung der Gasleitung etc.
Dabei wollten wir nur einen Nachweis, ob die Haftpflichtversicherung des Schornis überhaupt ausreichend abgedeckt ist.
Für uns bring es ja nicht, wenn er z. B. nur eine Absicherung über €250.000,- hat unsere Bude aber abfackelt welche ggf. des x-fachen Wert hat........
Nach einigen Schriftwechseln mit der nächst höheren Stelle musste der Schorni hält klein beigeben und alles war i. O..

Ich möchte jetzt hier sicherlich niemanden persönlich angreifen.......
Doch bei uns haben die sich in den letzten Jahren benommen wie das "Schwein vorm Trog"
Uns als zahlenden Kunden hat man oft den Eindruck vermittelt, man wäre einfach nur der Depp - der Mann in schwarz hat recht, der Kunde hat das Mundwerk zu halten und immer schön bezahlen!

Die nächste Frechheit folgte mit der Jahresabrechnung 2011. Dieser Abrechnung lag dann ein Schreiben bei, welches für die weitere Beauftragung bzgl. Mehrung & Überprüfung sein sollte.
Dies sollte der (dumme) Kunde möglichst schnell zurücksenden........
Diesem "Vertrag" konnte man weder Datum, Laufzeit, Beginn etc. Entnehmen!
Ich bin jetzt mal sehr vorsichtig und vermute einmal, dass der Schorni sich hier ab 2013 schön durch die Hintertüre seine Beauftragung einholen wollte, denn in 2012 wäre/ist er ja sowieso noch gekommen.

Auf der Jahresabrechnung 2012 lag wieder ein schönes - mach mir Angst und alles bleibt für sie beim alten - Schreiben bei.
Als ich nach sofortiger Zahlung die Rechnung abgeheftet habe, sind mir natürlich auch die Rechnungen der letzten Jahre mal wieder in die Hände gekommen.
Hier gab es seit 2008 eine Erhöhung von fast 50%!!!!!!!!!!!
Jetzt soll mir mal einer sagen mit welcher Begründung?
Ich glaube wohl kaum, dass irgend ein anderem Handwerksbetrieb so einfach die Taschen voll gemacht wurde, bzw. wenn es ein anderer Handwerksbetrieb versucht hätte diese Preiserhöhung anzusetzen, wäre dieser sicherlich leider Pleite!

Ich persönlich glaube, dass dieses Handwerk jetzt zum Anfang noch versucht die Preise künstlich hochzuhalten,
wenn jedoch weitere Selbstständige nachrutschen - was ja vorher auf Grund des Monopols nicht möglich war - werden die Preise sich dem Angebot & Nachfrage neu einpendeln.........

 

[C-Treiber]

dafür muss der Hausbesitzer/Feuerstellenbetreiber sich nunmehr selber um eine Überprüfung kümmern!!

Soweit so gut!!

Im Falle einer Feststoffheizung kann ich ja verstehen, das er mit dem Argument "brennbare Rückstände" den Kamin "fegt"

Anders ist mein Verständnis bei Gas- bzw. Ölbetriebenen Feuerstätten!

Diese werden in aller Regel dutrch einen Fachhandwerker überprüft, sodaß der "schwarze Mann" meines Erachtens keine Berrechtigung hat, den Fachhandwerker zu "überprüfen"

Wer kann mir da Auskünfte zu geben??

Also hier in B, ist der Schornsteinfeger die oberste Feuerschutzbehörde. Der kann dir bei Gefahr in Verzug auch mitten im Winter die Heizug stilllegen.

Da dies grundsätzlich mal eine Ländersache ist, sind da durchaus Abweichungen möglich. Die wichtigsten Infos findest Du in der Feuerstättenverordnung und im SchfHwG.

§2 (1) SchfHwG regelt ganz klar, dass Du weiterhin einen Schornsteinfeger brauchst, ein Heizungsmonteur ist nicht ausreichend.

 

[Kaminski]

Bis jetzt waren die Kaminkehrer Selbstständige im Dienste des Staates, ab 2013 sind sie dann private Dienstleister. Da müssen sicher einige erst mal umdenken. Denn jeder Handwerker ist in erster Linie erst mal ein Verkäufer.
Die jüngeren Bezirkskaminkehrermeister haben das schon länger erkannt. Bei den älteren bedarf es wohl einer Umgewöhnungsphase.

@Wuppertal: Die Preise macht nach wie vor der Staat, siehe Gebührenordnung. Das wird eher teurer.

seexou

Jochen

 

[maggelman]

Hallo C Treiber,

sicherlich hast Du mit Deinen Ausführungen Recht.. Es ist eine (Feuerschutz) Behörde.
Nur..sie ist für nicht haftbar geschweige denn Schadensersatzpflichtig.

Aktuelles Beispil:
Schornsteinfeger begeht Objekt um zu schauen ob Flüssiggasbetriebene Kesselanlage im Aussenbezuirk (Landwirtschaftliches Anwesen) aufgestellt werden darf,
Ergebnis nach Begehehung und fachgerechter in Augenscheinnahme Schornstein= Alles OK-Genehmigung erteilt.

Also Anlage installiert, den Schwarzen Mann gerufen...Abnahme OK und zum Bauamt..
Soweit so gut.
Nach 4 Tagen Betriebszeit Schornsteinbrand!! (so ein Pech aber auch..das konnte er ja nicht ahnen)
Ergebnis bislang-kein Verschulden feststellbar.

Dreimal darfst Du raten wer bislang auf seinen Schaden sitzenbleibt???

Ich behaupte mal, das der Schornsteinfeger in der heutigen Zeit keinerlei Berechtigung mehr hat und man diese Art von behördlich verordenetem Lobbyismus abschaffen sollte.

Wenn der Hausbesitzer in Zukunft sowieso Nachweispflichtig ist, sollte man auch Abstand von dieser Vorschrift nehmen.
Denn
erstens hat ja jeder Hazusbesitzer eine Haus und Gebäudeversicherung
und
zweitens ist auch ein Fachhandwerker besser geschult!!

- - - Aktualisiert - - -

Bis jetzt waren die Kaminkehrer Selbstständige im Dienste des Staates, ab 2013 sind sie dann private Dienstleister. Da müssen sicher einige erst mal umdenken. Denn jeder Handwerker ist in erster Linie erst mal ein Verkäufer.
Die jüngeren Bezirkskaminkehrermeister haben das schon länger erkannt. Bei den älteren bedarf es wohl einer Umgewöhnungsphase.

@Wuppertal: Die Preise macht nach wie vor der Staat, siehe Gebührenordnung. Das wird eher teurer.

seexou

Jochen

Also "Scheinselbstständige"

 

[Grafenwalder]

Und mal ehrlich, ich hab den Job 10 Jahre gemacht, für die paar € die Verantwortung für die gesamte Kundschaft. Wenn es irgendwo brennt und jemand verletzt wird dabei, ist die Staatsanwaltschaft schnell dabei zu prüfen, ob die Feuerstätten regelmäßig gewartet wurden, ob Abstände zu brennbaren Bauteilen eingehalten wurden usw. Ich brauch das nicht.

Moin,
da geb ich Dir recht, das ist schon eine Verantwortung. Allerdings ärger ich mich, wie einige Vorschreiber auch, an der halbjährlichen Kaminreinigung. Ich habe einen Pelletkaminofen der im Jahr kleiner tausend kg Pellets verbrennt. Aschegehalt ist zertifiziert (DIN-Plus), Energiebedarf des Gebäudes ist bekannt (Energieausweis), so dass hier nicht überraschend auf einmal 5000kg verbrannt werden müssten. Trotzdem pocht er auf 2 Reinigungen im Jahr. Das empfinde ich als einen Witz, da komm ich aber mit keiner Nummer raus. Der Bezirksschonrsteinfeger hat das festgesetzt und dann ist das so. Und dabei geht es mir weniger um die Kohle, sondern um die Notwendigkeit zwingend zuhause zu sein.

Viele Grüße, Grafenwalder

 

[Kaminski]

Hallo,

der Kaminkehrer legt gar nix fest. Der Bezirkskaminkehrermeister ist ausführendes Organ des Staates. Sämtliche Vorschriften, Preise, Häufigkeit des Kehrens werden Ihm vorgegeben. Grafenwalder, Du verheizt feste Brennstoffe und dann kommt der Kaminkehrer eben 2 mal, weil es Ihm so vorgegeben wird. Es gibt auch Kaminkehrer die kommen früh vor 7 Uhr oder abends nach 6 oder mal am Samstag.

Und Maggelmann, ich war 10 Jahre Kaminkehrer und bin jetzt selbstständiger Fachhandwerker im Schornsteinbau. Woher hast Du nur Deine Kenntnisse ?

Kaminkehrer werden laufend geschult, weil ständig neue Heiztechniken auf den Markt kommen und weil sich laufend Vorschriften oder Gesetze ändern.


Deinen Bericht über den Kaminbrand sehe ich als sehr pauschal an. Da wären Zahlen, Fakten und Daten interessant um etwas dazu sagen zu können. Ansonsten seh ich das Ganze als Vorurteil und Stimmungsmache.


seexou


Jochen

 

[Gast15171]

Hallo,

der Kaminkehrer legt gar nix fest. Der Bezirkskaminkehrermeister ist ausführendes Organ des Staates. Sämtliche Vorschriften, Preise, Häufigkeit des Kehrens werden Ihm vorgegeben. Grafenwalder, Du verheizt feste Brennstoffe und dann kommt der Kaminkehrer eben 2 mal, weil es Ihm so vorgegeben wird. Es gibt auch Kaminkehrer die kommen früh vor 7 Uhr oder abends nach 6 oder mal am Samstag.

Und Maggelmann, ich war 10 Jahre Kaminkehrer und bin jetzt selbstständiger Fachhandwerker im Schornsteinbau. Woher hast Du nur Deine Kenntnisse ?

Kaminkehrer werden laufend geschult, weil ständig neue Heiztechniken auf den Markt kommen und weil sich laufend Vorschriften oder Gesetze ändern.


Deinen Bericht über den Kaminbrand sehe ich als sehr pauschal an. Da wären Zahlen, Fakten und Daten interessant um etwas dazu sagen zu können. Ansonsten seh ich das Ganze als Vorurteil und Stimmungsmache.


seexou


Jochen

hat dich jemand namentlich angegriffen?
mein Opa war bezirkschornsteinfegermeister.

 

[Ralf_GSX1400]

kurze Frage am Rande. Nach dern neuen Regeln habe ich ja die Frei Wahl einen anderen Schormsteinfeger für die Reingung und Prüfung zu nehmen d.h doch dann folgendes Szenario

der Neue reinigt und prüft und dafür entlohne ich ihn gleichtzeitig besteht ja für mich die Pflicht des Nachweises d.h der Dokumetation das die Arbeiten fristgerecht durchgeführt wurden.
Der Bezirksschornsteinfeger oder wie er auch immer sich jetzt schimpft kommt dann zur Kontrolle und prüft ob ich auch alles durchgeführt habe was vorgeschrieben ist das er dies nicht für Umme macht sollte klar sein
Ergo löhne ich jetzt zusätzlich und die Monopolisten sahnen jetzt zusätzlich ab oder teuscht das nur.

PS: Betrifft mich persönlich nicht merh denn ich habe auf Gethermie umgestellt und benötige keinen Schornsteinfeger mehr aber meine Schwiegermutte muss die Procedere nach wie vor machen.

 

[boxerdriver]

Moin,
Meines Wissen setzt der von dir beauftragte Schornsteinfeger den für dich zuständigen Bezirksschornsteinfeger in Kenntnis - Ohne zusätzliche Kosten für dich.
Sobst wird ja kein Schuh daraus.

Mit schrägen Grüßen

Boxerdriver

 

[wuppertal]

ein Schorni deine Wahl darf ab heute die Kehrung und Messung durchführen > du zahlst
dieser Schorni füllt dir ein bestimmtes Formular aus, dass er die erforderlichen Tätigkeiten ausgeführt hat > dieses MUSST du deinem Bezirksschorni unaufgefordert zustellen.
der Bezirksschorni hat dann nur noch die Berechtigung der Ortsbegehung und Sichtprüfung (ich glaube, dass sich dies in NRW so schimpft). > du zahlst