Nichts geht mehr (( Leere Batterie ))

[WorldEater]

13,23V würde ich jetzt auch nicht unbedingt als niedrige Spannung bezeichnen...?
Wo sollen die Fehlermeldungen denn dann herkommen?

 

[FlowRider]

Jetzt mal ohne provokant sein zu wollen: Was macht das ASA in dem Fall?
Läuft das noch einwandfrei bei niedriger Bordspannung oder bleibt das aus Sicherheitsgründen im Leerlauf?

Asa funktioniert ohne Probleme.
Die Absenkung bleibt unten, Hauptständer-Lift funktioniert dann nicht.

Ich habe eine Lithium-Batterie drin, die war bei mir noch serienmäßig. Das werde ich jetzt bei der Einfahrkontrolle ansprechen, Händler ist informiert.

Insgesamt bin ich sehr unangetan. Die erste 1300 ging damals sofort wieder zurück, weil sie auch nur Startprobleme hatte. Ist irgendwie ein unschönes Deja Vu. Die 1250 sprang auch bei Minusgraden immer zuverlässig an, auch wenn sie mal zwei Wochen gestanden hat.

 

[Fanboy]

Ich habe jetzt einen Termin zum Softwareupdate bekommen, damit soll dann Schluss mit den Stromdieben sein.

 

[Besigheimer]

Ich habe jetzt einen Termin zum Softwareupdate bekommen, damit soll dann Schluss mit den Stromdieben sein.

Was sagt denn das kombi für nen sw stand an ?
Grüße

 

[Fanboy]

Was sagt denn das kombi für nen sw stand an ?

Aktuell habe ich 126_012_040, wobei die TFT-Version ja nicht zwingend einen SW-Stand eines Steuergerätes widerspiegelt.

Mal sehen wie es nächste Woche aussieht.

 

[Leonardspinks]

Aktuell habe ich 126_012_040, wobei die TFT-Version ja nicht zwingend einen SW-Stand eines Steuergerätes widerspiegelt.

Mal sehen wie es nächste Woche aussieht.

Nach meinem ASA-Update war auch diese Version drauf.
Mein Unfreundlicher behauptet:
Es gibt nur komplette Updates und nicht nur welche für einzelne Komponenten wie bspw. ASA.
Warum wird bei dir ein Update installiert?
Ist doch eigentlich die aktuelle Version, oder nicht?
Wäre nett, wenn du nach dem Update die im TFT sichtbare Version mitteilst, Danke!

 

[Besigheimer]

Aktuell habe ich 126_012_040, wobei die TFT-Version ja nicht zwingend einen SW-Stand eines Steuergerätes widerspiegelt.

Mal sehen wie es nächste Woche aussieht.

Dann bin ich mal gespannt, schönes We,

 

[qtreiber]

An der TFT-Software kann es kaum liegen (Leere Batterie).

 

[Taxedo]

So langsam bin ich echt sauer.

Es kann doch nicht sein, dass ich alle paar Tage die GS an das Ladegerät hängen muss.
Die "Stromsparmaßnahmen" hält die 1300 dann noch den ganzen Tag durch, nix ist mit Absenkung oder Rentnerlift.

Was ich jetzt mehrfach hatte: Die GS startet kurz und geht mit einem lauten Klack aus. Starte ich danach neu, kann ich keinen Gang mehr einlegen und bin nur im Leerlauf.
Schalte ich die GS aus und wieder ein, startet sie (wenn auch sehr mühsam) und dann fährt sie normal, allerdings ohne die vielen Helferlein.

Insgesamt bin ich gerade nicht amüsiert.

Anhang anzeigen 768742

Seit ich mein Cradle ablasse, gibt es bei mir keine Probleme mehr. Ich fahre aber auch jeddn Tag

 

[Doomood]

Das hab ich dauerhaft dran. Keine Probleme. Nach Ostern sind es dann 4 Wochen nicht benutzt. Da schauen wir mal…

 

[Fanboy]

Warum wird bei dir ein Update installiert?

Wegen (fast) leerer Batterie nach ca. 1 Woche Standzeit.

 

[GSme]

Seit ich mein Cradle ablasse, gibt es bei mir keine Probleme mehr. Ich fahre aber auch jeddn Tag

Ist bei mir immer drauf. Bisher ohne Auswirkungen.

 

[FlowRider]

Auf der 1300 habe ich noch keinen Navi oben drauf. Das Motorrad ist so, wie es steht.
Die Aufbockhilfe verwende ich einmal am Ende des Tages, zum abstellen.

Manchmal muss dann noch die bescheuerte Zentralverriegelung das Topcase ab- bzw. aufschließen. Keine Sitz/Griffheizung eingeschaltet.
Insgesamt ist mMn der Stromverbrauch eher mini, da ich auch - leider - keine DWA mitbestellt habe.

 

[Okami]

Hab mal die KI gefragt:

Die Ruhespannung (also die Spannung im unbelasteten Zustand nach einer Ruhephase) einer 12V Lithium-Eisenphosphat (LiFePO₄)-Batterie liegt typischerweise bei:

Ca. 13,2 – 13,4 Volt, wenn sie voll geladen ist.

Hier ein grober Überblick über die Ruhespannung im Verhältnis zum Ladezustand (SoC = State of Charge):

Ladezustand (SoC)	Ruhespannung
100 %	13,4 V
90 %	13,3 V
80 %	13,2 V
70 %	13,1 V
60 %	13,0 V
50 %	12,9 V
40 %	12,8 V
30 %	12,7 V
20 %	12,6 V
10 %	12,5 V
0 %	12,0 V

Interpretation:

• Die Spannung bleibt im oberen Bereich relativ konstant (~13,0–13,4 V), selbst wenn die Batterie von 100 % auf ca. 50 % fällt.
• Erst unter 50 % beginnt die Spannung merklich zu sinken – das macht es schwieriger, den genauen Ladezustand nur anhand der Spannung zu bestimmen.
• Bei 12,0 V ist die Batterie fast leer, aber LiFePO₄ kann meist sicher bis etwa 10,0–11,0 V unter Last entladen werden (je nach BMS).

 

[Leonardspinks]

Interpretation:

• Die Spannung bleibt im oberen Bereich relativ konstant (~13,0–13,4 V), selbst wenn die Batterie von 100 % auf ca. 50 % fällt.
• Erst unter 50 % beginnt die Spannung merklich zu sinken – das macht es schwieriger, den genauen Ladezustand nur anhand der Spannung zu bestimmen.
• Bei 12,0 V ist die Batterie fast leer, aber LiFePO₄ kann meist sicher bis etwa 10,0–11,0 V unter Last entladen werden (je nach BMS).

Auch wenn ich den einen oder anderen wieder nerve:
Eingebaut ist ein Lithium Ionen Akku.
Der andere Eigenschaften als der LiFePo4 hat.
Lässt sich in diesem Thread nachlesen.

 

[Okami]

Auch wenn ich den einen oder anderen wieder nerve:
Eingebaut ist ein Lithium Ionen Akku.
Der andere Eigenschaften als der LiFePo4 hat.
Lässt sich in diesem Thread nachlesen.

Danke für die Richtigstellung. Das sagt die KI jetzt für diese Batterie.
Nach weiteren Recherchen und unter Berücksichtigung aktueller Informationen hat die BMW R 1300 GS tatsächlich eine Lithium-Ionen-Batterie verbaut, die kein LiFePO₄ (Lithium-Eisenphosphat) verwendet. Die Originalbatterie trägt die Teilenummer 61 21 5 A64 DC8 und hat eine Kapazität von 10 Ah bei einer Nennspannung von 12,8 V. Diese Batterie ist (Anmerkung meinerseits "war")serienmäßig in der BMW R 1300 GS verbaut. Die Ruhespannung einer vollgeladenen Lithium-Ionen-Batterie ohne Eisen (also ohne LiFePO₄) liegt typischerweise bei etwa 12,8 V bis 13,2 V. Bei einer Spannung unter 12,4 V sollte die Batterie nachgeladen werden, um eine Schädigung zu vermeiden.

Technischer Hintergrund – NMC Lithium-Batterie

Diese Batteriechemie hat:

• Höhere Energiedichte als LiFePO₄
• Geringeres Gewicht
• Aber weniger thermische Stabilität, daher ist ein BMS absolut notwendig
• Wird in Automobilanwendungen zunehmend eingesetzt

Ruhespannung einer NMC-Lithiumbatterie (typisch 4S – 4 Zellen in Serie)

Ladezustand	Ruhespannung (V)
100 % (voll)	~13,05 – 13,2 V
90 %	~12,9 V
80 %	~12,75 V
70 %	~12,6 V
50 %	~12,3 V
30 %	~12,0 V
10 %	~11,7 V
0 % (kritisch)	<11,4 V

Unter 11,5 V wird es kritisch – das BMS kann die Batterie zum Selbstschutz abschalten.

 

[Okami]

Ich habe die KI noch ein wenig mehr genervt:
Welche Vorteile, außer dem niedrigen Gewicht hat diese Batterie gegenüber der ebenfalls verwendeten AGM Batterie?
Sehr gute Frage! Die Lithium-NMC-Batterie (wie sie in der BMW R 1300 GS werksseitig verbaut wurde) bietet weit mehr als nur Gewichtsersparnis im Vergleich zur AGM-Batterie. Hier ist eine klare Übersicht über die technischen Vorteile – abseits des geringeren Gewichts:
Vorteile der Lithium-NMC Batterie gegenüber AGM

Merkmal	Lithium-NMC Batterie	AGM Batterie
Kaltstartverhalten	Sehr gut – liefert hohe Startströme auch bei tiefen Temperaturen (besonders mit aktivem BMS)	Mäßig – Kaltstartstrom sinkt stark bei Kälte
Spannungslage	Stabile Ruhespannung über großen Ladezustandsbereich	Spannung sinkt linear mit Entladung
Ladeeffizienz	>95 % – kaum Verluste beim Laden	70–80 % – Verlustleistung als Wärme
Lebensdauer (Zyklen)	2000–3000 Zyklen (bei guter Pflege)	300–500 Zyklen realistisch
Selbstentladung	Sehr gering (<3 % / Monat)	5–10 % / Monat möglich
Wartungsfreiheit	Komplett wartungsfrei – kein Sulfatieren	Wartungsfrei, aber Alterung durch Sulfatbildung
Thermisches Management	Mit BMS sicher – regelt Überladung, Unterspannung, Temperatur	Kein aktives Schutzsystem – thermisch träger
Ladestromaufnahme	Hohe Ladeaufnahme möglich – schnellere Vollladung	Ladeaufnahme begrenzt – langsameres Laden
Tiefentladungsschutz	Integriertes BMS schützt automatisch	Kein Schutz – tiefentladen = irreparabel
Gewicht	Ca. 1/3 des AGM-Gewichts	Schwer – klassische Blei-Technologie
Montageposition	Flexibel (kann sogar liegend montiert werden)	Muss meist stehend montiert werden

Einschränkungen oder Besonderheiten

Punkt	Lithium-NMC
Höhere Kosten	Ja – ca. 3–4× teurer
Empfindlich gegen Tiefentladung	Ja – aber durch BMS geschützt
Ladegerät	Sollte für Lithium geeignet sein (ideal: mit Lithium-Modus)
Winterbetrieb	Bei Kälte < 0 °C kann der Startstrom abfallen – moderner NMC-Typ oft mit "Preheat-Funktion" im BMS

Warum BMW sie trotzdem nutzt?

• Sie passt perfekt zur gewichtsbewussten Auslegung der neuen R 1300 GS
• Hohe Startleistung bei kompaktem Format
• Kein Sulfatieren bei Standzeiten (z. B. Winter)
• Längere Lebensdauer bei optimaler Pflege = wirtschaftlich über Jahre

 

[Okami]

Hier noch sehr interessant, da ich das alte rechteckige Ladegerät verwende und das nie in den Ruhemodus wechselt, weil immer ca 0,2-0,3 A fließen bei vollständiger Ladung. Gehe davon aus, dass das alte Ladegerät für LiFePO4 Batterien ausgelegt ist. Hier die für mich nachvollziehbare KI Erklärung:
Sehr gute (und sehr praxisnahe!) Frage – und genau das ist ein typisches Phänomen bei modernen Lithium-NMC-Batterien mit integriertem BMS. Ich erklär dir, warum dein Ladegerät nicht in den Ruhemodus geht und ständig ca. 0,3 A liefert, obwohl die Batterie laut Anzeige eigentlich voll ist.
Wahrscheinliche Ursachen – warum dein Ladegerät nicht abschaltet
1. BMS zieht permanent Strom

Das Batteriemanagementsystem (BMS) der Lithium-Batterie ist ständig aktiv, auch wenn die Batterie voll ist. Es kann Strom ziehen für:

• Zellüberwachung
• Temperaturkontrolle
• Balancing der Zellspannung
• Kommunikation mit dem Fahrzeugsteuergerät (bei OEM-Batterien)

Das kann 0,1 – 0,5 A betragen – je nach Batterie und verbauter Elektronik.


2. Zell-Balancing während der Vollladung

Lithium-Batterien balancieren die Zellspannungen im oberen Ladebereich (z. B. 13,0 – 13,3 V).

• Dieser Vorgang ist aktiv, also braucht Strom.
• Das Ladegerät bleibt deshalb im "Float" oder "Absorption"-Modus, um das Balancing zu ermöglichen.

3. Dein Ladegerät erkennt „voll“ nicht richtig

Einige Ladegeräte (auch mit Lithium-Modus) prüfen nicht nur die Spannung, sondern auch den Stromfluss. Wenn die Batterie ständig 0,3 A zieht, geht das Ladegerät nie in „Restmodus“ oder „Erhaltung“, weil es glaubt:
„Da ist ja noch Verbrauch – ich darf noch nicht abschalten.“


4. Ladegerät nicht 100 % kompatibel

Nicht jedes "Lithium"-Ladegerät ist perfekt auf Lithium-NMC mit integriertem BMS abgestimmt. Besonders BMW-spezifische OEM-Batterien haben oft:

• andere Lade-Charakteristik (kein reines CC/CV)
• Fahrzeugkommunikation (z. B. über LIN-Bus)

Was kannst du tun?

Lösung	Beschreibung
1. Ladegerät prüfen	Hat es einen echten Lithium-NMC-Modus? Oder ist es auf LiFePO₄ abgestimmt (andere Spannung)?
2. Spannung messen	Wenn sie konstant bei 13,1–13,2 V liegt: alles okay, Ladegerät hält nur Spannung
3. Batterie entkoppeln und testen	Häng die Batterie ab und miss nach 1–2 Stunden die Ruhespannung – wenn sie stabil bleibt, war es nur das BMS aktiv
4. BMW-spezifisches Ladegerät verwenden	z. B. BMW Motorrad Ladegerät Plus – das erkennt das BMW-eigene BMS korrekt
5. Passiven Ruhemodus abwarten	Einige BMS gehen erst nach 12–24 h ohne Spannung komplett in den Sleep-Modus – erst dann geht auch das Ladegerät aus

 

[webline]

den KI-Kram können wir uns doch auch leicht selber bei der KI abholen?! Solche Infos ohne eigenes Fachwissen von der KI zu übernehmen ist gefährlich - da kann durchaus Unsinn enthalten sein.

 

[Okami]

Na ja, etwas Hintergrundwissen habe ich schon. Aber ich gebe Dir schon recht, man muss das auch kritisch sehen, denn die KI kann auch Unsinn kreieren.
Mir hat das aber hier weitergeholfen, es erklärt einiges und führt interessante Zusammenhänge auf, die man aber hinterfragen sollte. Die KI hat nicht immer recht, meistens passt es aber recht gut.
Ist jedenfalls meine Erfahrung.