GSLudwig
Hast ja fast die Hälfte drinnen gelassen, denn es sind 1,5 Liter Kühlflüssigkeit insgesamt.Wenn man die Kühlflüssigkeit wechselt, sollte schon ganz gewechselt werden und nicht nur die Hälfte.
Hauptsache es ist genug drinnen.
Kühlmittel erneuern wie am Besten vorgehen
Diskutiere Kühlmittel erneuern wie am Besten vorgehen im R 1200 GS LC und R 1200 GS Adventure LC Forum im Bereich Motorrad Modelle; :confused: Hast ja fast die Hälfte drinnen gelassen, denn es sind 1,5 Liter Kühlflüssigkeit insgesamt.
Wenn man die Kühlflüssigkeit wechselt...
Hast ja fast die Hälfte drinnen gelassen, denn es sind 1,5 Liter Kühlflüssigkeit insgesamt.Wenn man die Kühlflüssigkeit wechselt, sollte schon ganz gewechselt werden und nicht nur die Hälfte.
Hauptsache es ist genug drinnen.
A
Schau mal hier: Kühlmittel erneuern wie am Besten vorgehen. Dort wird jeder fündig.
teileklaus
wenn kein Rost drin war ist das auch egal, Hauptsache genügend Frostschutzwirkung. Dann füllt man die pure Flüssigkeit zum Rest 0,7l Wasser, und hat wieder -35 Grad C*
Macht doch keine Wissenschaft draus. Bei jedem Auto, wenn die Flüssigkeit klar ist, kann man 2 Liter von 5 ablassen puren gleichen Frostschutz Glykol dazu und gut.
Macht doch keine Wissenschaft draus. Bei jedem Auto, wenn die Flüssigkeit klar ist, kann man 2 Liter von 5 ablassen puren gleichen Frostschutz Glykol dazu und gut.
RunNRG
Eine Wissenschaft muss man definitiv nicht draus machen. (wobei es gibt silikathaltige Frostschutzzusätze und silikatfreie...die vertragen sich nicht unbedingt... 
)
"Klare Flüssigkleit" sagt nicht wirklich etwas aus, denn Glykol ist auch farblos, wobei die meisten Hersteller markenabhängig ein wenig Farbe beitünchen.
Kann also, muss aber nicht.
Wenn ich von einer bestehenden Frostschutzmischung 2/5 ablasse und durch puren Forstschutz ersetze, hab ich ziemlich hochkonzentriertes Glykol, das die Wärme aufgrund von Wärmekapazität und Visko richtig schlecht transportiert.
Wenn man schon nur teilweise austauschen möchte, sollte man wenigstens die Dichte spindeln bzw. mit dem Refraktometer messen, was man da so drin hat und dann berechnen, ob pur Glykol oder doch Glykol/Wasser die bessere Beimischung ist.
Frostschutz bis - 35°C brauchen unsere Fahrzeuge m.M.n. nicht, solange man nicht im Winter mittig nach Zentralrussland fährt.
)"Klare Flüssigkleit" sagt nicht wirklich etwas aus, denn Glykol ist auch farblos, wobei die meisten Hersteller markenabhängig ein wenig Farbe beitünchen.
Kann also, muss aber nicht.
Wenn ich von einer bestehenden Frostschutzmischung 2/5 ablasse und durch puren Forstschutz ersetze, hab ich ziemlich hochkonzentriertes Glykol, das die Wärme aufgrund von Wärmekapazität und Visko richtig schlecht transportiert.
Wenn man schon nur teilweise austauschen möchte, sollte man wenigstens die Dichte spindeln bzw. mit dem Refraktometer messen, was man da so drin hat und dann berechnen, ob pur Glykol oder doch Glykol/Wasser die bessere Beimischung ist.
Frostschutz bis - 35°C brauchen unsere Fahrzeuge m.M.n. nicht, solange man nicht im Winter mittig nach Zentralrussland fährt.
Spark
Rostablagerungen wird man in diesem Motor (Aluguss, bis auf die beweglichen Teile welche aber kontinuierlich ölumspült sind) kaum finden.. übrigens wird durch die Neueinfüllung von Kühlflüssigkeit insbesondere im Mix mit Leitungswasser die passivierende Wirkung des "ausreagierten, inzwischen neutralem Kühlwassers aufgehoben, d.h. der Neutralisierungsprozess ( abhängig von de chemischen Zusammensetzung des Leitungswassers (ph-wert etc.)) started neu; wobei alle mit Kühlflüssigkeit benetzten Bauteile einbezogen sind.
Nachfüllen oder Komplettaustausch des KW ist nur angezeigt wenn der Systemfüllstand zu gering ist oder die Frostschutzwirkung nicht mehr gegeben ist( letzteres wird bei den fertigen KW-Mix kaum der Fall sein und ist daher seitens des Herstellers BMW auch nicht vorgesehen.)
Nachfüllen oder Komplettaustausch des KW ist nur angezeigt wenn der Systemfüllstand zu gering ist oder die Frostschutzwirkung nicht mehr gegeben ist( letzteres wird bei den fertigen KW-Mix kaum der Fall sein und ist daher seitens des Herstellers BMW auch nicht vorgesehen.)
Zuletzt bearbeitet:
teileklaus
doch klare Flüssigkeit sagt mir, dass kein Rost drin ist und ich nicht spülen muss.
Auch die Autohersteller befüllen mit -35-38 *C obwohl wir das nicht hier erreichen. Es geht auch um den Korrossionsschutz.
Jedes Jahr wird es weniger - Frostschutz, also schafft man sich Reserve.
Dann ist es bei Nässe so, dass auch beim Fahren durch Verdunstungskälte an der Kühleroberfläche mehr - Temperaturreserve notwendig ist, als nur die Außentemperatur zeigt. Beim Motorradfahren reicht aber natürlich auch weniger. Vor paar jahren hatten wir auch hier -30 Grad aber da fährt wohl kaum einer, Aber draußen stehen die laternenparker auch. Von einer bestehenden Frostschutzmischung mit -25 Grad lässt man ja auch nicht einen Teil ab und füllt Pures nach , sondern von- 10 Grad die Hälfte und schon sinds wieder -30 oder mehr.
Es gibt auch Fertigmischungen.
Von schlechterem Wärmeübergang sprich niemand, wenn .35 Grad als Neufüllung angesehen werden kann.
Wenns an den paar Grad hängt ist das Kühl System zu klein ausgelegt.
Das sind hypothetische Forumsthemen. Gras wachsen hören. Genauso ob der 0,354 Liter Leitungs Wasser hier nun Schaden machen könnte, wenn 0,7 Mischung oder gar pur nachgefüllt wurde.
Auch die Autohersteller befüllen mit -35-38 *C obwohl wir das nicht hier erreichen. Es geht auch um den Korrossionsschutz.
Jedes Jahr wird es weniger - Frostschutz, also schafft man sich Reserve.
Dann ist es bei Nässe so, dass auch beim Fahren durch Verdunstungskälte an der Kühleroberfläche mehr - Temperaturreserve notwendig ist, als nur die Außentemperatur zeigt. Beim Motorradfahren reicht aber natürlich auch weniger. Vor paar jahren hatten wir auch hier -30 Grad aber da fährt wohl kaum einer, Aber draußen stehen die laternenparker auch. Von einer bestehenden Frostschutzmischung mit -25 Grad lässt man ja auch nicht einen Teil ab und füllt Pures nach , sondern von- 10 Grad die Hälfte und schon sinds wieder -30 oder mehr.
Es gibt auch Fertigmischungen.
Von schlechterem Wärmeübergang sprich niemand, wenn .35 Grad als Neufüllung angesehen werden kann.
Wenns an den paar Grad hängt ist das Kühl System zu klein ausgelegt.
Das sind hypothetische Forumsthemen. Gras wachsen hören. Genauso ob der 0,354 Liter Leitungs Wasser hier nun Schaden machen könnte, wenn 0,7 Mischung oder gar pur nachgefüllt wurde.
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Classic Sport CS
Es geht aber nicht nur ums fahren, es gibt bestimmt Leute wo die Kiste nicht in der Garage überwintert.
meck-pasch
- Dabei seit
- 18.03.2015
- Beiträge
- 97
- Modell
- R 1200 GS, Honda 4 RT Repsol RR
Es ist schon sehr bedenklich was für Halbwissen hier verbreitet wird.
Wer glaubt das der Frostschutz nur zum Frostschutz gut ist, der irrt gewaltig.
Ich sag nur: Kochschutz. Mit steigendem Frostschutz steigt auch die Siedetemperatur. Und das ist durchaus gewollt.
Gruß
Wer glaubt das der Frostschutz nur zum Frostschutz gut ist, der irrt gewaltig.
Ich sag nur: Kochschutz. Mit steigendem Frostschutz steigt auch die Siedetemperatur. Und das ist durchaus gewollt.
Gruß
G
Gast 35536
Gast
Von der Schmierung und dem Rostschutz mal abgesehen...
Scarver
...wirklich ?? ..ich denke, dass die Siedetemperatur durch Erhöhung des Frostschutzes eher sinkt (früher siedet/kocht).
Nur durch Erhöhung des Wasserdrucks wird die Siedetemperatur im Kühlkreislauf gesenkt.
RunNRG
Nein. Der Siedepunkt von Glykol (MEG) liegt bei 197,5°C.
Also hat auch die Mischung aus Wasser und Glykol einen Siedepunkt, der zwischen diesen beiden Extremen (100°C Wasser bei Normaldruck, 197,5°C für MEG) liegt.
Druck erhöht den Siedepunkt der Mischung aber noch weiter.
Scarver:
Wenn Du zu Fragen wie der der Siedepunktlage von Glykol unsicher bist (Deine Meinung legt das ja nahe) ,Wikipedia und "Siedepunkt Ethylenglykol" verschafft in unter 10 Sekunden Klarheit. (schneller, als Deine Texteingabe Deines vorherigen Posts gedauert hat)
Also hat auch die Mischung aus Wasser und Glykol einen Siedepunkt, der zwischen diesen beiden Extremen (100°C Wasser bei Normaldruck, 197,5°C für MEG) liegt.
Druck erhöht den Siedepunkt der Mischung aber noch weiter.
Scarver:
Wenn Du zu Fragen wie der der Siedepunktlage von Glykol unsicher bist (Deine Meinung legt das ja nahe) ,Wikipedia und "Siedepunkt Ethylenglykol" verschafft in unter 10 Sekunden Klarheit. (schneller, als Deine Texteingabe Deines vorherigen Posts gedauert hat)
SQ18
...deshalb gibts noch mehr Wundermittel
PowerSports is the coolant of choice for many professional racing teams and MX bike specialists. For racing teams such as Honda, no other coolant offers the performance of Evans waterless coolants.
Der Siedepunkt einer "normalen" Kühlmittelmischung liegt AFAIR bei ca. 110° - 130°
Je nachdem wie ein Fahrzeug bewegt wird kann man da ein bißchen spielen.
Grüße
Eric
PowerSports is the coolant of choice for many professional racing teams and MX bike specialists. For racing teams such as Honda, no other coolant offers the performance of Evans waterless coolants.
Der Siedepunkt einer "normalen" Kühlmittelmischung liegt AFAIR bei ca. 110° - 130°
Je nachdem wie ein Fahrzeug bewegt wird kann man da ein bißchen spielen.
Grüße
Eric
RunNRG
Da steht nur etwas von "low viscosity"
Ein ernsthafter Chemikalienmix besitzt ein Sicherheitsdatenblatt (safety data sheet), aus dem die Zusammensetzung und die physikalischen Properties eindeutig hervorgehen.
Ohne das ist das Produkt für mich erst einmal "bedenklich"
So gut wie alle Chemikalien (Organica als auch fluide Siliziumverbindungen) haben eine Wärmekapazität um 2 kJ/kgK d.h. die Kühlleistung liegt bei gegebenem Massenstrom(Kühlmittelpumpe) weit unter der von Wasser.
Auch ein heisserer Betrieb des Kühlkreislaufs von Verbrennungsmotoren ist nicht beliebig möglich, denn Temperaturfestigkeit der Bauteile (insbesondere Elastomerdichtungen, Simmerringe, aber auch vom Öl und metallischer Komponente) ist auf einen Betriebsrahmen gesteckt, der mit einem heisser betriebenen Kühlkreislauf sicher nicht mehr grundsätzlich korreliert.
Für mich läuten hier also die Alarmglocken und das nicht nur ein bisken!
Ein ernsthafter Chemikalienmix besitzt ein Sicherheitsdatenblatt (safety data sheet), aus dem die Zusammensetzung und die physikalischen Properties eindeutig hervorgehen.
Ohne das ist das Produkt für mich erst einmal "bedenklich"
So gut wie alle Chemikalien (Organica als auch fluide Siliziumverbindungen) haben eine Wärmekapazität um 2 kJ/kgK d.h. die Kühlleistung liegt bei gegebenem Massenstrom(Kühlmittelpumpe) weit unter der von Wasser.
Auch ein heisserer Betrieb des Kühlkreislaufs von Verbrennungsmotoren ist nicht beliebig möglich, denn Temperaturfestigkeit der Bauteile (insbesondere Elastomerdichtungen, Simmerringe, aber auch vom Öl und metallischer Komponente) ist auf einen Betriebsrahmen gesteckt, der mit einem heisser betriebenen Kühlkreislauf sicher nicht mehr grundsätzlich korreliert.
Für mich läuten hier also die Alarmglocken und das nicht nur ein bisken!
SQ18
...ich sagte doch Wundermitttel 
Im übrigen ist es AFAIK einfach ein reines Glykol / Propylenglykol - wird ja auch in anderen Kühlanwendungen benutzt.
No-Rosion Products Technical Questions and Answers
Grüße
Eric
Im übrigen ist es AFAIK einfach ein reines Glykol / Propylenglykol - wird ja auch in anderen Kühlanwendungen benutzt.
No-Rosion Products Technical Questions and Answers
Grüße
Eric
RunNRG
Und das schmeißen die allen Ernstes in Verbrennungsmotore?
Die letzte Dumpfbra..e, die ich mit sowas kannte, hat sich damit einen seriösen Motorschaden eingehandelt (war allerdings ein Zweitakter aus dem Gilera Runner 180, da hat der Besitzer puren Frostschutz eingefüllt...)
Die letzte Dumpfbra..e, die ich mit sowas kannte, hat sich damit einen seriösen Motorschaden eingehandelt (war allerdings ein Zweitakter aus dem Gilera Runner 180, da hat der Besitzer puren Frostschutz eingefüllt...)
G
Gast14416
Gast
Water Wetter, funzt zumindest bei den frühen Triumphs Triples:
https://www.t5net-forum.de/forum/index.php?/topic/48780-waterwetter/
https://www.t5net-forum.de/forum/index.php?/topic/48780-waterwetter/
SQ18
...die einen sagen so, die anderen so - in dem obigem und den verlinkten Threads - und wenn man dann noch googelt und sich durch amerikanischen Foren liest wo das Zeug schon länger erhältlich ist...
Ich gehöre zur Fraktion - wenn es nötig ist - Kühlmittel mit entmineralisiertem Wasser dünn anmischen, größere Kühler montieren, am Thermostat fummeln und wenn nötig mehr Pumpenleistung - aber an der GSA hatte ich bisher noch nicht das Bedürfnis, obwohl ich doch schonmal ein Lüftergeräusch gehört habe.
Wers mag kann WaterWetter zugeben, es schadet i.d.R. nur wenig - aber ich gehe auch nicht in die Kirche
Grüße
Eric
- in dem obigem und den verlinkten Threads - und wenn man dann noch googelt und sich durch amerikanischen Foren liest wo das Zeug schon länger erhältlich ist...Ich gehöre zur Fraktion - wenn es nötig ist - Kühlmittel mit entmineralisiertem Wasser dünn anmischen, größere Kühler montieren, am Thermostat fummeln und wenn nötig mehr Pumpenleistung - aber an der GSA hatte ich bisher noch nicht das Bedürfnis, obwohl ich doch schonmal ein Lüftergeräusch gehört habe.
Wers mag kann WaterWetter zugeben, es schadet i.d.R. nur wenig - aber ich gehe auch nicht in die Kirche
Grüße
Eric
Racingred_Q
Na die 2 Herren (s. Bild) beim Bericht im Januar 2017 auf der Bodensee Motorradmesse in Friedrichshafen über ihre Fahrt zum Nordkapp an welchem sie am 28. Dezember 2016 angekommen waren. O.K.; nicht unbedingt mein Fall, aber . . .Mal eine naive Frage dazu (bitte nicht gleich kreuzigen): Wer von Euch fährt denn bei diesen Temperaturen noch, dass man das braucht...?
DaveblackGS
- Dabei seit
- 26.08.2018
- Beiträge
- 106
Hallo zusammen, hab ein neues motor für meine GS geholt, ohne Kühlwasser (ehrlich gesagt mít alten und wenig) hat jemand wirklich mít der Anlage das Kühlwasser gewechselt? Hat jemand Fotos? Danke!!!
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S
Schleife
Hallo,
gemacht ja, Photos nein.
Ich glaube, der Grund für die Notwendigkeit der Unterdruck-Befüllung liegt in den teils waagerecht verlaufenden Kühlkanälen. Ohne Unterdruck würden diese sich nicht komplett füllen (lassen).
Ciao
Schleife
gemacht ja, Photos nein.
Ich glaube, der Grund für die Notwendigkeit der Unterdruck-Befüllung liegt in den teils waagerecht verlaufenden Kühlkanälen. Ohne Unterdruck würden diese sich nicht komplett füllen (lassen).
Ciao
Schleife
DaveblackGS
- Dabei seit
- 26.08.2018
- Beiträge
- 106
Hi, was für technik hast du benutzt und wo werden bitte die Schläuche angeschlossen?
Danke
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