AmperTiger
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Könntest ja mal hier schauen,
KTM zerbröselt?
Diskutiere KTM zerbröselt? im Smalltalk und Offtopic Forum im Bereich Community; Könntest ja mal hier schauen,
SQ18
Ich wart' noch auf die kleine GS - bis dahin hab' ich die AJP
H
HeikoRoadKing
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Mir ist es wurscht egal ob KTM im Motorsport mitmacht oder nicht. Als Konsument verlange ich wertstabile dauerhaft funktionierende Motorräder.
Das alles hat KTM nicht geschafft. Also weg damit inkl der Motorsportaktivitäten. Da eh alles in separaten Gesellschaften organisiert ist dürft es kein Problem sein und dann sollen sich die Gläubiger halt einreihen. Jeder Cent der der Hauptgesellschaft fehlt betrifft die Gläubigergemeinschaft.
Wenn also der MS weiter betrieben wird ist der MS zumindest kostenneutral für die KTM Insolvenz. Kein Insolvenzverwalter lässt sich Geld entgehen für die Insolvenzmasse. Darf er auch nicht lt Vorgaben.
Das alles hat KTM nicht geschafft. Also weg damit inkl der Motorsportaktivitäten. Da eh alles in separaten Gesellschaften organisiert ist dürft es kein Problem sein und dann sollen sich die Gläubiger halt einreihen. Jeder Cent der der Hauptgesellschaft fehlt betrifft die Gläubigergemeinschaft.
Wenn also der MS weiter betrieben wird ist der MS zumindest kostenneutral für die KTM Insolvenz. Kein Insolvenzverwalter lässt sich Geld entgehen für die Insolvenzmasse. Darf er auch nicht lt Vorgaben.
D
dawshill
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Topfpflanze
Hallo,
Weil inziwschen hatten wir ja ne Inflation = das Geld ist weniger wert? Ist das Dein Ansatz?
Irgendwie verstehe ich Euch alle nicht.
100.000ende KTMs werden pro Jahr gekauft und irgendwer hatte einige Probleme mit irgendwelchen Nockenwellen - oder was weiß ich
mit welchen Teilen. (ist mir auch egal)
Meine Honda VFR RC46-1 hat auch 2 Schwachstellen:
a) Verschleiß des Sensors zur Erfassung der Geschwindigkeit: kostet im Austausch beim Händler 75,- Euro inkl. Montage !!!
b) Lima-Regler raucht ab: ich hatte 3 Stück RC 46-1 - ich hatte nie Probleme (okay, dass kann auch Glück sein)
Jedes Fahrzeug hat da irgendwas, die einen vorne - die andern hinten !!!
1300er BMW:
Koffer fliegen ab (?) oder öffen sich während der Fahrt (?)
Handbremse am Lenker ist wohl nicht so in Ordnung wie das ein soll (?)
verstellbares Fahrwerk funktioniert nicht (?)
bla - bla - bla
1150er:
ABS geht kaputt
Batterie schwächelt
bla- bla - bla
(was weiß ich was es da alles an Problemen gibt, die ich nicht habe)
Komisch ist nur, dass Bonsai hier im Forum mit seiner 1300er fährt und fährt und fährt ......
Und er hat auf der Ausfahrt deutlich gesagt:
"Das ist ein Motor- Rad, kein Putz - Rad, kein Pflege - Rad - ich habe extra im Handbuch nachgelesen ...."
Sprich, er nimmt die Maschine und macht das wofür sie gebaut ist: fahren, fahren, fahren
Er scheint keine Probleme zu haben - komisch !!!
Aber egal, schimpft auf die KTM, macht sie so schlecht wie möglich.
Denke, dass kommt immer von Leuten, die keine KTM besitzen und nur rummeckern wollen, wie sch .... die Welt ist.
Topfpflanze
dauerhaft wertstabile Motorräder - bitte was soll das sein? Für 25.000,- (ne BMW?) kaufen und nach 2 Jahren bekommt man dann 26.000,-?
Weil inziwschen hatten wir ja ne Inflation = das Geld ist weniger wert? Ist das Dein Ansatz?
Irgendwie verstehe ich Euch alle nicht.
100.000ende KTMs werden pro Jahr gekauft und irgendwer hatte einige Probleme mit irgendwelchen Nockenwellen - oder was weiß ich
mit welchen Teilen. (ist mir auch egal)
Meine Honda VFR RC46-1 hat auch 2 Schwachstellen:
a) Verschleiß des Sensors zur Erfassung der Geschwindigkeit: kostet im Austausch beim Händler 75,- Euro inkl. Montage !!!
b) Lima-Regler raucht ab: ich hatte 3 Stück RC 46-1 - ich hatte nie Probleme (okay, dass kann auch Glück sein)
Jedes Fahrzeug hat da irgendwas, die einen vorne - die andern hinten !!!
1300er BMW:
Koffer fliegen ab (?) oder öffen sich während der Fahrt (?)
Handbremse am Lenker ist wohl nicht so in Ordnung wie das ein soll (?)
verstellbares Fahrwerk funktioniert nicht (?)
bla - bla - bla
1150er:
ABS geht kaputt
Batterie schwächelt
bla- bla - bla
(was weiß ich was es da alles an Problemen gibt, die ich nicht habe)
Komisch ist nur, dass Bonsai hier im Forum mit seiner 1300er fährt und fährt und fährt ......
Und er hat auf der Ausfahrt deutlich gesagt:
"Das ist ein Motor- Rad, kein Putz - Rad, kein Pflege - Rad - ich habe extra im Handbuch nachgelesen ...."
Sprich, er nimmt die Maschine und macht das wofür sie gebaut ist: fahren, fahren, fahren
Er scheint keine Probleme zu haben - komisch !!!
Aber egal, schimpft auf die KTM, macht sie so schlecht wie möglich.
Denke, dass kommt immer von Leuten, die keine KTM besitzen und nur rummeckern wollen, wie sch .... die Welt ist.
Topfpflanze
Zuletzt bearbeitet:
B
Balla
Es gibt halt keine echten News zur Zeit. Da wird die Nachrichtenflaute halt für hypothetische Theorien genutzt. Hauptsache es wird geschrieben.
Wird Zeit dass das Wetter besser wird, mancher kann sonst nichts mit sich anfangen.
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qtreiber
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kommt mir bekannt vor. Ich verzichte auf den Link zum entsprechenden Beitrag.
Ich hätte keine Scheu mir auch noch heute eine KTM zu verkaufen. Wenn würde es ein kleiner Stoppelhopser sein. Eher ein guter gebrauchter, aber wenn ein sagenhaftes NeuAngebot um die Ecke kommt, weshalb nicht.
Topfpflanze
Hallo,
ich denke, dieses Statement, dass in einem anderen Zusammenhang gefallen ist macht sehr
deutlich, warum sich Motorrad Hersteller im Rennsport engagieren und warum es auch KTM
als wichtig für die Marke und für die Zukunft ansieht.
Die wichtigste Geisteshaltung muss sein, dass man nicht denkt, Motorsport kostet nur Geld», ergänzte Blusch. «Die Mentalität muss sein, dass der Motorsport hilft, um zu wachsen. Wachstum ist das wichtigste Stichwort. Es gibt Märkte, in denen wir noch nicht so vertreten sind, wie wir vertreten sein wollen. Wir haben in der Zukunft einen großen Blick Richtung Amerika und Asien. Andere Konzerne haben vorgemacht, wie Motorsport als Werkzeug genutzt werden kann, um Märkte zu erobern.
Quelle: MotoGP-Einstieg von BMW: Die Entscheidung rückt näher
Topfpflanze
ich denke, dieses Statement, dass in einem anderen Zusammenhang gefallen ist macht sehr
deutlich, warum sich Motorrad Hersteller im Rennsport engagieren und warum es auch KTM
als wichtig für die Marke und für die Zukunft ansieht.
Die wichtigste Geisteshaltung muss sein, dass man nicht denkt, Motorsport kostet nur Geld», ergänzte Blusch. «Die Mentalität muss sein, dass der Motorsport hilft, um zu wachsen. Wachstum ist das wichtigste Stichwort. Es gibt Märkte, in denen wir noch nicht so vertreten sind, wie wir vertreten sein wollen. Wir haben in der Zukunft einen großen Blick Richtung Amerika und Asien. Andere Konzerne haben vorgemacht, wie Motorsport als Werkzeug genutzt werden kann, um Märkte zu erobern.
Quelle: MotoGP-Einstieg von BMW: Die Entscheidung rückt näher
Topfpflanze
fralind
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Und was hat das nun KTM genutzt?
Sind Rennen gefahren, fahren jetzt wahrscheinlich in 2025 Rennen. Werden aber nicht mehr verkaufen wie zuvor. Wenn überhaupt.
Als geprellter Lieferant hätte ich lieber das Geld, anstatt das die wie bisher hinterher fahren.
Sind Rennen gefahren, fahren jetzt wahrscheinlich in 2025 Rennen. Werden aber nicht mehr verkaufen wie zuvor. Wenn überhaupt.
Als geprellter Lieferant hätte ich lieber das Geld, anstatt das die wie bisher hinterher fahren.
fralind
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Zitat
Bisher gibt es von 5.380 Gläubigern der KTM AG und der Töchter KTM Components und KTM F&E Anmeldungen, berichtete der ORF Oberösterreich am Montag.
Bisher gibt es von 5.380 Gläubigern der KTM AG und der Töchter KTM Components und KTM F&E Anmeldungen, berichtete der ORF Oberösterreich am Montag.
SQ18
Kriegt jeder eine Tageszulassung als Kompensation 
AxelF
Ist halt die Frage, ob das nicht ein normaler Lieferantenstamm bzw. Gläubigerstamm einer solchen Firma ist. Nur, dass halt hier momentan die Zahlung unsicher ist.
Vielleicht sind aber auch sogar die Mitarbeiter mit eingerechnet?
QVIENNA
So ist es, Mitarbeiter mit Forderungen sind hier dabei - und auch 180 Banken
Topfpflanze
Hallo,
KTM - Fast 5.400 Gläubiger meldeten Forderungen an
somit:
5.380 Gesamtanmeldungen
3.589 Arbeitnehmer = 67%
1.791 Firmen (oder firmengleiche Unternehmen) = 33 %
Fragt sich, welche Forderungen der Arbeitnehmer außer Lohn / Gehalt / tarifliche Zusazleistungen bla-bla-bla hier angemeldet worden sind.
Die bisher nicht ausbezahlten Löhne, bla-bla-bla sollen ja aus dem Insolvenzentschädigungsfond (oder wie das in Österreich heißt) bezahlt werden.
Es mögen noch Forderungen hinzukommen, ob die dann rechtskräftig sind, dass müssen dann die RAE's entscheiden.
Meiner Meinung nach sind aber die "großen" Forderungen eingegangen (Schulden bei den kreditgebenend Banken) , weil welche Firma "überlegt
und sucht derzeit noch die Unterlagen" um ihre Forderungen zu belegen, weiß ja jeder dass KTM insolvent ist???
Und in jeder Firma gibt es auf Knopfdruck Kreditoren- und Debitorenlisten, auf die Minute aktuell.
Und es gibt normalerweise Ordner mit "gebuchte Rechnungen - über dem vereinbarten / gesetzlichen Zeitlimit".
und Ordner mit "gebuchten Rechnungen - noch nicht fällig zur Zahlung"
Hab ich also sofort den Überblick, was mir KTM aktuell schuldig ist - bzw. bis zur Schließung der "Liste" schuldig bleiben wird.
Derzeit sehen die Beteiligten die Sache so: Daniel Nobis, Jurist der AKV = Alpenländische Kreditorenverband sagt:
Die Sanierung kann nur mit einem Investor gelingen, derzeit stehen 3 mögliche Investoren bereit.
Wir dürfen daher vorsichtig optimistisch sein,....
Ich glaube nach dem heitigen Stand ist es das Beste, wenn man die KTM saniert und mit einem Investoren-Einstand einen Neuanfang hinlegen
kann.
(hoffe ich hab das jetzt wörtlich so aus seinem Internview übernommen)
Das ganze Interview gibt es hier: KTM: Fast 5.400 Gläubiger meldeten Forderungen an
Die nächste Tagsatzung geht dann am 24. Jänner 2025 über die Bühne. Bereits zuvor, bis Mitte Jänner, soll die grundsätzliche Einigkeit und Vereinbarung mit dem potenziellen Investor hergestellt werden. Gläubigerforderungen, so der KSV und der AKV, können bis 16. Jänner angemeldet werden. Am 25 Februar wird dann über den Sanierungsplan verhandelt und abgestimmt.
Bis dahin ist eh alles nur wildes rumspekulieren.
Topfpflanze
Im Detail meldeten sich laut ORF Oberösterreich 3.494 Gläubiger der KTM AG mit Forderungen (davon 2.341 Arbeitnehmende), 737 Gläubiger der KTM Components (davon 477 Arbeitnehmende) und 1.149 Gläubiger der KTM Forschung und Entwicklung (771 Arbeitnehmende).So ist es, Mitarbeiter mit Forderungen sind hier dabei - und auch 180 Banken
KTM - Fast 5.400 Gläubiger meldeten Forderungen an
somit:
5.380 Gesamtanmeldungen
3.589 Arbeitnehmer = 67%
1.791 Firmen (oder firmengleiche Unternehmen) = 33 %
Fragt sich, welche Forderungen der Arbeitnehmer außer Lohn / Gehalt / tarifliche Zusazleistungen bla-bla-bla hier angemeldet worden sind.
Die bisher nicht ausbezahlten Löhne, bla-bla-bla sollen ja aus dem Insolvenzentschädigungsfond (oder wie das in Österreich heißt) bezahlt werden.
Es mögen noch Forderungen hinzukommen, ob die dann rechtskräftig sind, dass müssen dann die RAE's entscheiden.
Meiner Meinung nach sind aber die "großen" Forderungen eingegangen (Schulden bei den kreditgebenend Banken) , weil welche Firma "überlegt
und sucht derzeit noch die Unterlagen" um ihre Forderungen zu belegen, weiß ja jeder dass KTM insolvent ist???
Und in jeder Firma gibt es auf Knopfdruck Kreditoren- und Debitorenlisten, auf die Minute aktuell.
Und es gibt normalerweise Ordner mit "gebuchte Rechnungen - über dem vereinbarten / gesetzlichen Zeitlimit".
und Ordner mit "gebuchten Rechnungen - noch nicht fällig zur Zahlung"
Hab ich also sofort den Überblick, was mir KTM aktuell schuldig ist - bzw. bis zur Schließung der "Liste" schuldig bleiben wird.
Derzeit sehen die Beteiligten die Sache so: Daniel Nobis, Jurist der AKV = Alpenländische Kreditorenverband sagt:
Die Sanierung kann nur mit einem Investor gelingen, derzeit stehen 3 mögliche Investoren bereit.
Wir dürfen daher vorsichtig optimistisch sein,....
Ich glaube nach dem heitigen Stand ist es das Beste, wenn man die KTM saniert und mit einem Investoren-Einstand einen Neuanfang hinlegen
kann.
(hoffe ich hab das jetzt wörtlich so aus seinem Internview übernommen)
Das ganze Interview gibt es hier: KTM: Fast 5.400 Gläubiger meldeten Forderungen an
Die nächste Tagsatzung geht dann am 24. Jänner 2025 über die Bühne. Bereits zuvor, bis Mitte Jänner, soll die grundsätzliche Einigkeit und Vereinbarung mit dem potenziellen Investor hergestellt werden. Gläubigerforderungen, so der KSV und der AKV, können bis 16. Jänner angemeldet werden. Am 25 Februar wird dann über den Sanierungsplan verhandelt und abgestimmt.
Bis dahin ist eh alles nur wildes rumspekulieren.
Topfpflanze
QVIENNA
Arbeitnehmer: es geht z.B. bei gekündigten AN um Abfertigungen, Urlaubsauszahlungen.
Topfpflanze
Hallo,
das ist zumindest in Deutschland eine freiwillige Leistung des Unternehmens, nicht tariflicher Bestandteil
und damit auch nicht einklagbar.
Urlaub:
Du bist ja nicht fristlos gekündigt, sonder freistgerecht, bist entweder wahrscheinlich sofort freigestellt (musst also nicht zur Arbeit kommen)
da werden die Urlaubstage natürlich angerechnet, sprich Du musst noch bis zum 15. arbeiten 16. - 30. sind dann eben Resturlaub.
Denke aus diesen beiden Punkten wird da nix mehr kommen.
Evtl. Weihnachtsgeld, wenn tariflich festgelegt.
Topfpflanze
Du meinst wohl Abfindungen:
das ist zumindest in Deutschland eine freiwillige Leistung des Unternehmens, nicht tariflicher Bestandteil
und damit auch nicht einklagbar.
Urlaub:
Du bist ja nicht fristlos gekündigt, sonder freistgerecht, bist entweder wahrscheinlich sofort freigestellt (musst also nicht zur Arbeit kommen)
da werden die Urlaubstage natürlich angerechnet, sprich Du musst noch bis zum 15. arbeiten 16. - 30. sind dann eben Resturlaub.
Denke aus diesen beiden Punkten wird da nix mehr kommen.
Evtl. Weihnachtsgeld, wenn tariflich festgelegt.
Topfpflanze
I
Inot
Bist im falschen Land. In Österreich tickt das Thema Abfertigung anders.
Bezüglich Sozialversicherungsabgaben die nicht abgeführt wurden kann es für den GF auch unangenehm werden.
Gruß
Zuletzt bearbeitet:
Topfpflanze
Hallo,
Abfertigung
Aber wenn das tariflich festgelegt ist, warum müsste man dass dann einklagen bzw. zur Liste anmelden?
Topfpflanze
okay, hast Du recht. Scheint aber etwas komplizierter zu sein ....
Abfertigung
Aber wenn das tariflich festgelegt ist, warum müsste man dass dann einklagen bzw. zur Liste anmelden?
Topfpflanze
I
Inot
Rückstellungen aus Abfertigungen sind nicht zu 100 % vom Unternehmen gebildet.
Topfpflanze
Hallo,
Gibt dann 30% wie bei allen anderen auch und gut ist. Ich mein irgendwo müssen die 2,9 MRD Euro (oder wieviel auch immer ja herkommen).
Topfpflanze
na dann ist doch alles tutti.
Gibt dann 30% wie bei allen anderen auch und gut ist. Ich mein irgendwo müssen die 2,9 MRD Euro (oder wieviel auch immer ja herkommen).
Topfpflanze
Thema:
