Ich bin "anders"

[QVIENNA]

Ach ja die NL Hannover. Das schlimmste Sammelsorium an Arroganz was ich in 30 Jahren Motorrad erlebt habe.

solange die nachfrage das angebot übersteigt, fühlen sich diese "starverkäufer" bestätigt ...

 

[Christian S]

Gebrauchtwagen, Reparaturen, Inspektionen, Reifenverkauf, Neuwagen bzw. Leasingfahrzeuge, Firmenflotten. Mir kann keiner erzählen, dass bei KFZ um die 50.000 + Euro nichts für den Händler bleibt.

Hallo,

heute kam im Radio, dass bei Neuwägen derzeit die Rabattquote zum Listenpreis (=Mondpreis; bei Autos, nicht bei Motorrädern) bei 19 % liegt, Tendenz steigend.

Fakt ist (1. Hand, Freund betreibt einen Betrieb in der Branche mit mehreren hundert Mitarbeitern verteilt auf viele Autohäuser), dass der Verkauf in erster Linie der Kundenaquise dient, um dort Gewinne zu erzielen, da die Gewinnspannen klein sind. Zudem müssen Vertragshändler bestimmte Kontingente vom Hersteller abnehmen, ganz gleich, ob die das Auto auch wollen. Das führt dann zum Teil zu Rabatte bis unter den EK, um das Superluxusauto überhaupt los zu werden.

 

[Oyster2604]

Ja klar und es gibt keine Backboni, Eroberungszuschüsse etc.etc. Merke erst satt überteuern dann fleissig rabattieren. Und der Kunde meint er mache Schnapper lol. Fest steht nirgends geben Kunden mehr Geld für überteuerte Autos und Moppeds aus als hier. Von der ach so kleinen Marge lebt eine Industrie. Wie naiv muss man sein ?

 

[Gast 16234]

Ja klar und es gibt keine Backboni, Eroberungszuschüsse etc.etc. Merke erst satt überteuern dann fleissig rabattieren. Und der Kunde meint er mache Schnapper lol. Fest steht nirgends geben Kunden mehr Geld für überteuerte Autos und Moppeds aus als hier. Von der ach so kleinen Marge lebt eine Industrie. Wie naiv muss man sein ?

ta-rider, bist Du es????

 

[FrankS]

...Fakt ist [...], dass der Verkauf in erster Linie der Kundenaquise dient, um dort Gewinne zu erzielen, ...

wow, das ist ja mal eine ganz neue Masche....

 

[monochrom]

Ja klar und es gibt keine Backboni, Eroberungszuschüsse etc.etc. Merke erst satt überteuern dann fleissig rabattieren. Und der Kunde meint er mache Schnapper lol. Fest steht nirgends geben Kunden mehr Geld für überteuerte Autos und Moppeds aus als hier. Von der ach so kleinen Marge lebt eine Industrie. Wie naiv muss man sein ?

Von der "ach so kleinen Marge" lebt auch der deutsche Arbeitnehmer...

Oder meinst du, das hohe Lohnniveau in Deutschland bekommt man geschenkt?

 

[Christian S]

Ja klar und es gibt keine Backboni, Eroberungszuschüsse etc.etc. Merke erst satt überteuern dann fleissig rabattieren. Und der Kunde meint er mache Schnapper lol. Fest steht nirgends geben Kunden mehr Geld für überteuerte Autos und Moppeds aus als hier. Von der ach so kleinen Marge lebt eine Industrie. Wie naiv muss man sein ?

Hallo,

als Naivling antworte ich mal.

Überhöhter Einstiegspreis und hohe Rabatte sind eine Seuche, da sind wir uns einig. Liegt halt daran, dass es alle geil finden, viele Prozente herausgehandelt zu haben anstatt sich darüber Gedanken zu machen, ob das Produkt den ausgehandelten Preis wert ist.

Zur kleinen Marge: Du weist aber schon, dass die meisten Autohäuser selbständige Unternehmen sind, die mit dem Hersteller des Autos keine gemeinsame Kasse haben?

Die Hersteller haben hohen Margen:
https://www.google.de/webhp?sourcei...espv=2&ie=UTF-8#q=Autobranche+rendite+verkauf

Die Händler nicht:
Autohaus: Die Werkstatt bringt das Geld - Magazin von auto.de
Kfz-Gewerbe erreicht nur 1,5 Prozent Umsatzrendite - autohaus.de

Warum ist es eigentlich hier seit ein paar Monaten immer so, dass diejenigen am lautesten poltern, die nichts, aber auch gar nichts zu sich selbst im Profil hinterlegt haben.
Ich würde in meinem Forum keinen rumschreiben lassen, von dem nicht zumindest der Vorname und eine Ortsangabe im Profil steht.

 

[Uli G.]

Ich glaube, ich bin auch anders!
(Ist das jetzt schlimm?)

Mein Eindruck:
Nicht nur BMW-Fahrer (~Käufer) sind anders, auch die Verkäufer scheinen's zu sein.
Ich kann nur für H-D H sprechen, aber:
"Schlips u. Kragen" (Beitrag #77)? Was'n das?
"Kunden ignorieren"? (div. Beiträge) geht gar nicht, allerdings ebensowenig wie "nerven"!

Die Verkäufer tragen gewöhnlich Privatklamotten (casual ), garniert mit Harley T-Shirts, ggfs. die Oberbekleidung mit dem eindeutigen "Familiennamen" "Staff", womit sie von den (bereits harleyfahrenden) Kunden leicht zu unterscheiden sind. Den Laden betretende Kunden werden möglichst umgehend nach ihrem Begehr gefragt, auf Wunsch "allein" gelassen (mit dem eindeutigen Hinweis, daß man jederzeit bei Fragen zur Verfügung stehe, ... "und falls ihr was trinken möchtet, sagt Bescheid" -ersatzweise: "im Café sitzt gerade Uli , der macht euch Kaffee/Capu/... etc., Kaltgetränke gibt's da auch").
Probefahrten gibt's kostenlos (bis 31-Oct-2015 sogar mit einer Gewinnmöglichkeit), mit verfügbaren, zugelassenen Modellen jederzeit (fast, denn "5 vor 12 ... also etwa um 17.55h geht -zumindest mir verständlich- kein Vorführer mehr raus, es sei denn, nach vorheriger Absprache). Daß der geneigte Kunde zuvor einen gültigen Führerschein u. Personalausweis vorlegt (und ggfs. auch verrät, wie es um seine Fahrkenntnisse steht), ist m.E. eine Selbstverständlichkeit (wiewohl auch dieses zeitw. auf Unverständnis stößt). Lederjacken u. Helme stehen zur Verfügung. Normale Probefahrten 1 Stunde, länger nach Absprache (vorher Termin zu vereinbaren ist dann äußerst hilfreich ).
Btw: Wer eine "Sportster" probefährt und erwartet, daß das Modell einer GS bzgl. der Schräglagemöglichkeiten gleich ist, bzw. diese gar übertrifft, hat seine Hausaufgaben wohl komplett nicht -selbst- gemacht (und glaubt ev. auch, daß "Zitronenfalter" tats. "Zitronen falten"). Sorry, aber das konnte ich mir grad nicht verkneifen. Die o. schon erwähnten Verkäufer würden trotzdem nicht sauer reagieren, wenn der völlig unwissende Kunde mit negativer Kritik auf die Frage antwortet, ob's gepasst hat. Passiert halt, daß einer nicht recht weiß, was er erwarten kann, gell? .
Im übrigen bin ich mir klar darüber, daß die 31°/30° für alle hier vertretenen GS etc. Fahrer völlig inakzeptabel niedrig sind.
Allerdings, so meine Erfahrung:
Sie reichen für ca. 90-99% derer, die man auf der Straße trifft (so sie denn nicht Forumsangehörige sind ).
Wie schreibt Herr Dr. Bernt Spiegel über "Die obere Hälfte des Motorrades":
20° sind die nat. Grenze (und für alles darüber hinaus muß man nicht nur den inneren ............ besiegen, es muß einfach gelernt werden).
Nur 'ne GS zu kaufen, zu besitzen usf. hilft nicht wirklich. Oder doch ???


Grüße
Uli

 

[RunNRG]

Weia, was für eine Ansage.....klasse!

Die Schwärmerei für die HOGs sei Dir gegönnt, was nützt einem gebeutelten BMWler das, der das Milwaukee-Schwermetall nicht mal aus der Ferne sehen will. Als ehem. Supersportlerfahrer mit der 20°-Grenze wohl vertraut (mein innerer Schwei....hund fängt bei mir mit der Q bei 40° an) kommt mir ein so wenig fahraktives Moped nicht ins Haus, zudem Dynamik, Gepäcksysteme, Soziatauglichkeit usw. nicht dem entsprechen, was ich mir so vorstelle.

Zum Glück ist der Drang nach Neuware nicht so groß, wenn der Händler mir nicht antworten mag, ob ich Samstag zu einer Audienz geladen werden, verbleibt meineTÜ halt im Stall, die taugt noch für 1-20 Saisons.

Und wenn der Druck zur LC mal zu groß wird, raffe ich mich auf und fahr nach Aachen. Ist nicht gerade um die Ecke, aber von den Glaspalästen war ich da bisher am zufriedensten.

 

[der_brauni]

Hallo Run,
es gäbe ja noch die Möglichkeit eine junge Gebrauchte von privat zu erwerben. Dann brauchste dich weder mit Niederlassungen oder Händlern und deren "hochmotivierten" Verkäufern rumärgern.
Zur individuellen Anpassung kannst ja dann die gesparten Flocken zum Lackierer oder zu Wunderlich und Touratech tragen.

Gruß Thomas

 

[RunNRG]

Natürlich, auch das ist möglich......

Mein Anliegen des Fahrzeugwechsels ist halt diesmal auch etwas außergewöhlich.

Es ist eine Option, aber kein muss.

 

[sampleman]

Hallo Run,
es gäbe ja noch die Möglichkeit eine junge Gebrauchte von privat zu erwerben. Dann brauchste dich weder mit Niederlassungen oder Händlern und deren "hochmotivierten" Verkäufern rumärgern.

Ich habe bislang (auch aus Geldgründen) immer gebraucht gekauft. Aber man muss natürlich wissen, dass man beim Gebrauchtkauf von privat immer ein Risiko eingeht. Andererseits, mit den motivierten Verkäufern hast du schon recht.

 

[maxquer]

Ich glaube, ich bin auch anders!
(Ist das jetzt schlimm?)

Mein Eindruck:
Nicht nur BMW-Fahrer (~Käufer) sind anders, auch die Verkäufer scheinen's zu sein.
Ich kann nur für H-D H sprechen, aber:
"Schlips u. Kragen" (Beitrag #77)? Was'n das?
"Kunden ignorieren"? (div. Beiträge) geht gar nicht, allerdings ebensowenig wie "nerven"!

Die Verkäufer tragen gewöhnlich Privatklamotten (casual ), garniert mit Harley T-Shirts, ggfs. die Oberbekleidung mit dem eindeutigen "Familiennamen" "Staff", womit sie von den (bereits harleyfahrenden) Kunden leicht zu unterscheiden sind. Den Laden betretende Kunden werden möglichst umgehend nach ihrem Begehr gefragt, auf Wunsch "allein" gelassen (mit dem eindeutigen Hinweis, daß man jederzeit bei Fragen zur Verfügung stehe, ... "und falls ihr was trinken möchtet, sagt Bescheid" -ersatzweise: "im Café sitzt gerade Uli , der macht euch Kaffee/Capu/... etc., Kaltgetränke gibt's da auch").
Probefahrten gibt's kostenlos (bis 31-Oct-2015 sogar mit einer Gewinnmöglichkeit), mit verfügbaren, zugelassenen Modellen jederzeit (fast, denn "5 vor 12 ... also etwa um 17.55h geht -zumindest mir verständlich- kein Vorführer mehr raus, es sei denn, nach vorheriger Absprache). Daß der geneigte Kunde zuvor einen gültigen Führerschein u. Personalausweis vorlegt (und ggfs. auch verrät, wie es um seine Fahrkenntnisse steht), ist m.E. eine Selbstverständlichkeit (wiewohl auch dieses zeitw. auf Unverständnis stößt). Lederjacken u. Helme stehen zur Verfügung. Normale Probefahrten 1 Stunde, länger nach Absprache (vorher Termin zu vereinbaren ist dann äußerst hilfreich ).
Btw: Wer eine "Sportster" probefährt und erwartet, daß das Modell einer GS bzgl. der Schräglagemöglichkeiten gleich ist, bzw. diese gar übertrifft, hat seine Hausaufgaben wohl komplett nicht -selbst- gemacht (und glaubt ev. auch, daß "Zitronenfalter" tats. "Zitronen falten"). Sorry, aber das konnte ich mir grad nicht verkneifen. Die o. schon erwähnten Verkäufer würden trotzdem nicht sauer reagieren, wenn der völlig unwissende Kunde mit negativer Kritik auf die Frage antwortet, ob's gepasst hat. Passiert halt, daß einer nicht recht weiß, was er erwarten kann, gell? .
Im übrigen bin ich mir klar darüber, daß die 31°/30° für alle hier vertretenen GS etc. Fahrer völlig inakzeptabel niedrig sind.
Allerdings, so meine Erfahrung:
Sie reichen für ca. 90-99% derer, die man auf der Straße trifft (so sie denn nicht Forumsangehörige sind ).
Wie schreibt Herr Dr. Bernt Spiegel über "Die obere Hälfte des Motorrades":
20° sind die nat. Grenze (und für alles darüber hinaus muß man nicht nur den inneren ............ besiegen, es muß einfach gelernt werden).
Nur 'ne GS zu kaufen, zu besitzen usf. hilft nicht wirklich. Oder doch ???


Grüße
Uli

Genauso habe ich das vor 4,5 Jahren bei Harley auch erlebt. War Anfang 2011. Probefahrt war nicht mehr nötig, hatte ich schon 2010 gemacht. Es sollte dann ein Fat Boy in mattschwarz mit etwas Ausstattung sein. Nachdem alles soweit klar war, fragte ich nur noch, wann ich das Moped denn abholen könnte. Als Antwort bekam ich: "In der Farbe und Ausstattung Mitte 2013!". Ich habe den Typen dann noch gefragt, ob er mich vera.rschen wolle, aber dem war nicht so.
Inzwischen bin ich echt froh, dass es so gekommen ist! Soviel Spass, wie mit der GS hätte ich mit der HD sowieso nicht gehabt!

Gruß,
maxquer

 

[enduro_drive]

Ein fairer privater Verkäufer wird mit einem Werkstattcheck immer einverstanden sein. Das grenzt das Risiko erheblich ein. Bin so vorgegangen bei einem gebrauchten Aprilia Roller, bei der der Verkäufer meinte "alles gut".

War es auch, aber einiges war dann doch zu richten, was der Verkäufer und auch ich nicht auch nicht gesehen haben.

Dann waren beide Seiten zufrieden.

So etwas kann ich nur empfehlen - für beide Seiten -

 

[Golem]

Ich habe bislang (auch aus Geldgründen) immer gebraucht gekauft. Aber man muss natürlich wissen, dass man beim Gebrauchtkauf von privat immer ein Risiko eingeht. Andererseits, mit den motivierten Verkäufern hast du schon recht.

Das Risiko beim Kauf einer aktuellen, vielleicht ein Jahr alten GS ist doch überschaubar, finde ich. Und auch solche werden immer wieder verkauft.

 

[Uli G.]

Genauso habe ich das vor 4,5 Jahren bei Harley auch erlebt. War Anfang 2011. Probefahrt war nicht mehr nötig, hatte ich schon 2010 gemacht. Es sollte dann ein Fat Boy in mattschwarz mit etwas Ausstattung sein. Nachdem alles soweit klar war, fragte ich nur noch, wann ich das Moped denn abholen könnte. Als Antwort bekam ich: "In der Farbe und Ausstattung Mitte 2013!". Ich habe den Typen dann noch gefragt, ob er mich vera.rschen wolle, aber dem war nicht so.
Inzwischen bin ich echt froh, dass es so gekommen ist! Soviel Spass, wie mit der GS hätte ich mit der HD sowieso nicht gehabt!

Gruß,
maxquer

OT!

Naja,
da hattest Du wohl eine FatBoy Special im Auge (Aua ), die 2011 rauskam. Zwei Jahre Vorlaufzeit ist sicher heftig, aber das Ding verkaufte sich "aus dem Katalog". Allerdings: Verkäufer mit guten Connections bekommen auch immer wieder "ausverkaufte" Modelle heran, Rücktritte vom Kaufvertrag, falsches Modell beim falschen Händler (die Klientel ist eindeutig vom Einzugsgebiet abhängig, auch wenn -nicht nur- BMW-Besitzer glauben, Harleyfahrer wären alle gleich ).
Unabhängig davon:
Wieso hättest Du nicht gleich viel Spaß mit der Harley haben können?
Ist halt eine Frage der Erwartung/Definition von "Spaß". Wär halt eine andere Art von "Spaß".
Mir (nicht nur) macht's Spaß, die Assietta mit Harley zu befahren. Mit 'ner Enduro (Straßenenduro/GS) ist das sicher vergnüglicher (bequemer, wg. der großen Federwege, leichter aufzuheben, wenn man das Ding auf die Seite legt, ...), aber das kann fast jeder (o. auch nicht, das vermag ich nicht zu beurteilen).
Mir hat's Spaß gemacht, mir macht's Spaß, mit H-D Fatbob in der BAB-Zufahrt/irgendwelchen Kehren mal "besseres" Material abzuhängen (das mir zeigt, "wo der Bartel den Most holt", sowie's wieder geradeaus geht).
Spaß?
Auf'ner S1000RR, Hayabusa o.ä. 'ne GS o. andere (minderbemittelte Maschinen) auf gerader Strecke verblasen zu können empfinde ich nicht als "Spaß". Das gleiche, auf kurvigem Terrain, ist schon spaßiger, und wenn ich dann mit meiner Maschine -leistungs-/fahrwerkstechnisch/schräglagemäßig unterlegen- trotzdem vorn bin, dann ist das "SPAß" pur!!! . Für mich.
Wobei ich zugeben muss, daß die tiefergelegten Softail/Sportster Modelle (mir) kaum noch Spaß bereiten, weil sie schon beim Gedanken an eine leichte Krümmung der Straße (Kurve?) aufsetzen (weswg. meine Mopeds -standardmäßig eingestellt an der ca. ~30° H-D Obergrenze- u.a. höher gelegt sind . Spaß muss schließlich sein ).
Wasselbst dem TE nicht weiterhilft . Ich drück ihm die Daumen!

Grüße
Uli

 

[*Topas*]

Unabhängig davon:
. Spaß muss schließlich sein ).


Grüße
Uli

find ich gut.... geliked....

Gelööönde....

und - es kommt wirklich auf den Händler an - echt jetzt...

 

[mr.blues]

Audi kann das auch...und noch besser...

Vor einigen Jahren bin ich zum Händler, um einen TT Roadster zu kaufen.
Knapp 40 Riesen in der Tasche; beim Händler die drei am Kaffeetisch sitzenden
Kraftfahrzeugfachverkäufer um Gespräch gebeten....
Antwort kam sofort...ob ich nicht morgen nochmal wiederkommen könne...ist doch gleich Feierabend...

Mir war es ein großer Spass die ....... tanzen zu sehen, als ich ihnen die Scheinchen mit den Worten:
"das hätte eure Kohle sein können" vor die Nase gehalten habe.

Die dann aufkommende Hektik konnte mich nicht mehr daran hindern den Tempel zu verlassen;
einige Tage später hatte ich dann woanders einen anderen, noch besseren gefunden...

Den Händler gibt es heute nicht mehr...

cu
Stefan

 

[Bergler]

Heute würdest Du verhaftet, wenn mit 40 Riesen wedelst .

 

[Gast 32829]

Du hast (wieder einmal nicht nur, aber auch hier ) keine Ahnung

Ein Glas oder auch zwei Morillon für Rudi.


Josef