Es droht neues Ungemach...

[Ace]

Da machst du es dir mit deinem Vergleich aber zu einfach.
Wenn bestimmte Dinge immer von einem bestimmten Kreis ausgehen, ist mit einem Hinweis auf alle Verkehrsteilnehmer wenig geholfen.

Bestimmte Dinge ( lärm durch biker )
Hinweis auf alle Biker passt doch

 

[Ace]

Ach und an ALLE UND MICH SELBST

Es ist eine Sache hier zu schreiben wie Rucksichtsvoll mann doch ist …

Und eine andere, ob mann das auch noch ist wenn das Visier zuklappt, das Adrenalien steigt .. die Gruppendynamik es nicht toleriert als letzter anzukommen oder gar der Hintertereifen diskutiert wird Angsstreifen vs Sicherheitsreserve

Also Memo an mich selbst : wenn mein Reifen nur 3000 Kilometer schafft … ist das ein Indikator für meine Fahrweise :-) <- die nicht aussagt wie gut ich fahren kann sondern nur das ich teilweise zu schnell fliege.

wir haben in Deutschland Rennstrecken offroadparks .. gehen wir doch dahin um die SCHW..z länge zu vergleichen… und nutzen die Straße als Transitstrecke dorthin…und verhalten uns dort Tugendhaft und sozial.

 

[Ace]

Petition unterschrieben

+1

 

[Lewellyn]

Wenn man die Regelung mal ins Umgangssprachliche übersetzt, heißt das, dass gegen dauerhaft und/oder massiv störende Formen des Strassenverkehrs von den Betroffenen leichter vorgegangen werden kann.

Im Grunde erstmal für die Betroffenen ein Vorteil.

 

[Gast 5187]

Ich bin dafür das private Haushalte blitzen dürfen und dann ein Kopfgeld bekommen :-)

Dann wäre ich zumindest mehr reich als

Cooler Ansatz.
So wie früher die Kopfgeldjäger.
Nur blitzen oder kann man nach Deinem Modell dann auch direkt vor Ort vollstrecken?
Mit der Dachlatte nucken oder so?!

 

[Pjotr]

Da machst du es dir mit deinem Vergleich aber zu einfach.
Wenn bestimmte Dinge immer von einem bestimmten Kreis ausgehen, ist mit einem Hinweis auf alle Verkehrsteilnehmer wenig geholfen.

Ich machs mir nicht einfach.
Ich vertrete nur die Idee, daß es verursachergerecht beurteilt wird.
Und dafür gibt es Instanzen, die das müssen und ja, mit denen mag ich nicht tauschen, das ist kein dankbarer Job.

@Ace
Ich weiß nicht, ob du oder ich oder wer auch immer "die Richtigen" sind.
Wie zwei Zeilen drüber beschrieben bzw. in einem Post vorher, muß man diese Beurteilung auch der Executive überlassen.

Man kann immer nur an alle appellieren, sich an die Vorschriften zu halten.
Das gilt im Übrigen nicht nur für Biker und deren Hobby, sondern sollte eigentlich für alle selbstverständlich sein.

 

[balu069]

Servus zusammen,

nun, dieser Gesetzesentwurf liegt ja schon länger vor, jetzt gehts in die Endrunde. Ich gebe Ampertiger durchaus recht, leider hat gerade BMW auch durch die schiere Masse an Motorrädern mit Klappenauspuff ab Werk und wirklich heftigem "Sound" - welcher immer subjektiv ist aber gemessen in dB(A) halt doch hohe Werte ergibt - das Thema durchaus befeuert... den werksseitigen Zubehör-Akrapovic noch nicht mit einbezogen. Aber letztendlich sind wir als Käufer und Fahrer auch alle, ohne Ausnahme, mit beteiligt. Wir bezahlen gerne 800-1000Euro ab Werk, um einen Zubehörauspuff zu bekommen. Der schaut halt besser aus! Und naja, der Sound ist auch voller, satter... und wer von uns fragt den Verkäufer nach den dB(A) Werten und trifft danach seine Entscheidung? Oder Spritverbrauch/CO2 Emission? Ich nicht...Aha! Das Motorrad ist halt auch für viele ein emotionales Fortbewegungsmittel...

Ich war zB am Montag mit ein paar Freunden unterwegs Richtung Ammersee, meist kleine Nebenstrassen. Man will ja nicht sich in die Horden einreihen, macht ja auch keinen Spass. Und ich denke eigentlich ich fahre rücksichtsvoll, lärmbewusst, halte mich ans Tempo, beschleunige nicht vor dem Ortsschild wie blöd usw. ABER: hier und da beschleunigst du dann doch mal zügig auf 100kmh, danach im 5 oder 6 Gang laufen lassen. Oder du überholst mal eben, Gang runter schalten und zack vorbei. Ich bin mir nicht sicher ob das nicht auch zu "Belästigung" geführt haben kann, da ich mich selber ja so nicht höre! Und wenn nicht ich alleine mit meinem Mopped, dann spätestens aber 5-6 Maschinen hintereinander. Und das ist der Punkt für mich. Selbst wenn du dich an die Regeln hältst, (subjektiv) rücksichtsvoll fährst usw, in einer Gruppe ist die Belästigung dann trotzdem da!
Und leider gibts dadurch halt keine einfachen Antworten mehr. Ich lehne Streckenverbote und Fahrverbote auch grundsätzlich ab, aber andere sinnvolle Lösungen sind halt bis heute auch nicht auf dem Tisch, oder?
Und natürlich kann man auch immer weiter auf andere verweisen: den Wheelie Fahrer, den Harley Fahrer, den Porsche GT3, den Golf GTI vollgetunt, den Laubbläser, den Kreissägen-Betreiber, schreiende Kinder usw... es hilft in der Diskussion nichts. Man kann Toleranz von anderen einfordern, klar. Aber auch das geht irgendwann nicht mehr wenns zuviel wird. Man könnte den Geräuschpegel für Neufahrzeuge deutlich senken und den Klappenauspuffen den Garaus machen, aber was ist mit Alt-Maschinen? Zig-Tausende von existierenden GS, KTM, Harley, Ducati usw...??? Wärt ihr bereit einen neuen Auspuff für >1000Eur zu kaufen der viiieeel leiser ist, dadurch vielleicht größer und nicht so schön aussieht??? Die Frage muss sich jeder mal selber stellen und ehrlich beantworten.
Man darf gespannt sein...
Gruss balu069

 

[Gast 5187]

Ich machs mir nicht einfach.
Ich vertrete nur die Idee, daß es verursachergerecht beurteilt wird.
Und dafür gibt es Instanzen, die das müssen und ja, mit denen mag ich nicht tauschen, das ist kein dankbarer Job.

Ich versuch's mal mit einem anderen Beispiel:

Wenn irgendwo auf einer Landstraße ein Unfallschwerpunkt festgestellt wird, dann wartet dort die Polizei nicht dauerhaft um zu ahnden, sondern es wird an diesen Stellen über Regelungen wie Geschwindigkeitsbegrenzungen oder Überholverbote reguliert. Das trifft dann konsequenterweise auch diejenigen, die gar keinen Unfall verursacht haben.
Das ist dann im übrigen Aufgabe der Straßenverkehrsbehörde und nicht der Polizei.

 

[balu069]

Noch eine Ergänzung zu der Petition: warum nutzt man bitte immer diese externen Plattformen? Das versteh ich nicht!!! Man kann ganz offiziell beim deutschen Bundestag eine Petition einreichen, online. Kann mir einer erklären warum man dafür andere Plattformen nutzt???? Habt ihr mal durchgeschaut was da zT für ein Sch...ss als Petition drin steht??? Ich unterschreibe da schon länger nichts mehr, finde ich völlig sinnlos. Bundestag aber gerne.

 

[Pjotr]

Ich versuch's mal mit einem anderen Beispiel:

Wenn irgendwo auf einer Landstraße ein Unfallschwerpunkt festgestellt wird, dann wartet dort die Polizei nicht dauerhaft um zu ahnden, sondern es wird an diesen Stellen über Regelungen wie Geschwindigkeitsbegrenzungen oder Überholverbote reguliert. Das trifft dann konsequenterweise auch diejenigen, die gar keinen Unfall verursacht haben.
Das ist dann im übrigen Aufgabe der Straßenverkehrsbehörde und nicht der Polizei.

... nicht einfach für mich, aber ich versuche dem Beispiel zu folgen: der Unfallverursacher (bzw. dessen Versicherung) wird für den Schaden zur Kasse gebeten, nicht du. Dich „bittet“ man langsamer zu fahren, weil sich die Straße gerade nicht in einwandfreiem Zustand befindet....., wie bei Baustellen übrigens auch.

 

[langer-rudi]

@balu069
Das Problem bei diesen Plattformen ist, dass Du- wenn nicht die entsprechenden Häkchen von Dir gesetzt werden- nach der Erstbedienung mit allerlei Petitionen förmlich bombardiert wirst.

 

[moldo29]

Ein besonderer Dank dafür geht an alle egomanen und uneinsichtigen Pseudo- Rossis, die den Ernst der Lage leider noch immer nicht verstanden haben...

Und du meinst die Pseudo Rossis lesen deine Ausführungen hier im GS Forum

Ich persönlich denke, dass die goldene Mitte zwischen den Pseudo Rossis und den ganzen "Heiligen" ,wie es sie auch zu Hauf hier im Forum gibt, schon ein deutlicher Schritt in die richtige Richtung wäre.

Diesen Pseudo Rossis ist die ganze Debatte wahrscheinlich scheiß egal. Schon alleine weil sie sich keiner Schuld bewusst sind und sich wahrscheinlich auch nicht mit dem Thema auseinander setzen.

Ich bin definitiv auch keiner der jetzt in Ehrfurcht versinkt weil alle gerade etwas durchdrehen wegen Lärm. Aber ich bin auch jemand der dann nicht unbedingt noch dafür sorgen muss unbedingt ein schlechtes Bild abzugeben.

Ich fahre einfach meine GS und habe dabei Spass. Ja, ich weiß. Für viele hier ist das ja schon sträflich mit einer Krawallkiste wie der GS ohne schlechtes Gewissen zu fahren. Aber damit kann ich leben. Man muss auch die Kirche im Dorf lassen.

Mal sehen wie das alles weiter geht.

 

[fralind]

Und mal ehrlich: Wenn sich jemand mit dem Fahrrad das Stilfzer Joch hochquält und von 10-30 Motorradfahrern im Abstand von 40 Zentimetern überholt wird… ist das nicht mehr witzig.

Ja früher. Da hatte ich Respekt vor der Radlern, in Giro Kleidung gehüllt, die Strapazen sah man ihnen bei jeder Umdrehung der Tretkurbel an, und heute, fährt jede deutsche Oma zum Würstelessen mit Sauerkraut mit dem in Prad geliehenen Körbchen E Rad hoch zum Joch, an den Hardecore Radlern ohne Anstregung vorbei, Semio Rossi spielt aus dem Radio im Körbchen unfd feuert mit den Liedern der Sehnsucht und der Liebe an, und es vergeht keinen Tag an dem die sichnicht bei runterfahren überschlagen wie eine Dreckschüppe.
Den italienischen Radler macht das nichts, mit denen gabt es in den letzten 15 Jahren nie Stress auf der Straße. Das ist nur in den Köpfen der Deutschen, egal auf was sie gerade sitzen.

Das ist nicht mehr witzig.

 

[Pinky]

Ich gönne es Oma und Opa, daß sie jetzt mit dem Rad die Landschaft genießen können. Sonst würden die im Auto sitzen und die Kurven zuparken. Ist ja auch blöd. Es gibt ja immer mehr Fahrradtrassen, damit ist allen gedient. Also einfach mal cool bleiben, würde ich sagen.

 

[Ace]

Ja früher. Da hatte ich Respekt vor der Radlern, in Giro Kleidung gehüllt, die Strapazen sah man ihnen bei jeder Umdrehung der Tretkurbel an, und heute, fährt jede deutschenOma mit dem in Prad geliehenen Körbchen E Rad hoch zum Joch, an den Hardecore Radlern ohne Anstregung vorbei, Semi Rossi spielt aus dem Radio im Körbchen und es vergeht keinen Tag an dem die sich bei runterfahren überschlagen wie eine Dreckschüppe.
Den italienischen Radler macht das nichts, mit dehnen gabt es in den letzten 15 Jahren nie Stress auf der Straße. Das ist nur in den Köpfen der Deutschen, egal auf was sie gerade sitzen.

Das ist nicht mehr witzig.

Alter : sorry sage ich immer wenn ich emotional erregt bin ....
Mein Lieber Frailind
Ich habe vor jedem Respekt.
Die Deutsche Oma könnte meine sein oder Deine
Eben diese Deutsche Oma ist ein Grund das wir hier so leben wie wir leben ...
ich bre...e gleich, nicht die Lanze sondern im Strahl ... der Respekt vor .. oder sogar vor solchen Aussagen verbietet mir hier noch mehr Wörter mit ... zu schreiben ..

Die italienischen Radler haben mir schon vor 10 Jahren gesagt das sie das nervt !!!
in den Köpfen der Deutschen ?
Ich glaube eher das Dummheit Arroganz und Überheblichkeit nichts mit dem Wohnort oder Geburtsstädte zu tun hat.

Evtl. Erziehung oder Lernen am Model ( vorleben ) auch von den Omas

Und eine Oma die das Stilfzer Joch hochfährt ...Beifall Respekt und nen Kaffe ... das hat Sie zu bekommen !!!

Evtl. So hoffe ich zumindest habe ich Dich falsch verstanden !!!
Aber wenn solch Aussagen kommen brauchen wir uns nicht wundern wenn ALLE Motorradfahrer als das Übel im ganzen genannt werden.

 

[Ralsch]

Wieder ganz lustig die Reflexhaften Antworten zu sehen:

• Nicht nur die Motorräder...
• Enteignung...
• Alle anderen - ich niemals nicht.....
• Total aus der Luft gegriffen....

Wie wäre es einfach mal zuzuhören?
z.B. den tausenden Schildern die gerade in ganz Europa an den schönen Strecken aufgehängt werden mit "Lärm macht krank" (o.Ä.) - und einem Motorrad darunter!?
Oder, für viele mglw. ganz abwegig: Einmal in die Ecke fahren die ihr gerne Sonntags mit dem Motorrad "herbrennt" oder auch nur gesittet fahrt, vorzugsweise in Tallage. Das dröhnt von früh bis spät, und der vereinzelte Porsche oder Audi R8 fallen als Ausreisser auf.
Ich befürchte dass für jeden einzelnen Motorradfahrer, der die Petition unterschreibt, mindestens 1.000 Menschen unterschreiben die genau für diese Gesetzesänderung sind.
Wir sind halt langsam einfach zu viele Menschen auf zu wenig Raum, das rächt sich auf Dauer und man kann es niemandem für übel nehmen wenn er ein Hobby, das wenig betreiben und viele damit direkt beeinträchtigen, nicht unterstützt.
Nur um auch mal die Gegensicht darzustellen. Mir wären freie Straßen, offene Brülltüten und kostenloser Sprit auch lieber. Da ich aber nicht in Wolkenkuckucksheim wohne weiß ich dass das nur ein unsinniger Traum ist.

 

[bswoolf]

Und? Schon alles verkauft?

 

[Equalizer]

Nachdem wir vermutlich alle vom TÜV und Behörden zugelassene Mopeds fahren, interpretiere ich solche Entwürfe bzw. deren Umsetzung als glatte Enteignung.
Wenn ich mein Moped vorschriftsgemäß bewege, wüsste ich nicht, warum ich das „morgen“ nicht mehr darf.
Es gibt immer Einzelne, die sich nicht an Vorschriften halten. Dann sollten aber auch genau die entsprechend behandelt werden.
So würde ich jedenfalls meine Argumentation aufbauen.

Irgendwo hier bei uns nach einer Kurve, steht so eine Werbebotschaft für Motorradfahrer, da drauf steht, Profis fahren Leise ....und es geht

 

[Ace]

Irgendwo hier bei uns nach einer Kurve, steht so eine Werbebotschaft für Motorradfahrer, da drauf steht, Profis fahren Leise ....und es geht

Geil

 

[Christian Achberger]

Hallo,
ich fühle mich als Motorradfahrer nicht verfolgt!
Aber fühle ich verarscht und verfolgt von Deppen auf Zweirädern, die alles bis aufs Letzte ausreizen.
Lautstärke, Fahrweise und so vieles mehr -- viele s.g. Motorradfahrer machen sich zum Mainstream mit "Ich kann - ich darf", "ich bin cool" und so.
Meistens sitzen diese Typen unter der Woche angepasst auf Arbeit und meinen dann am Wochenende, da zeige ich der Welt, was für Held ich bin.
Ich würde mich freuen, wenn diese Motorradfahrer auch durch Verbote eingebremst werden.

Trifft nicht nur für Motorräder zu - bei mir in der Gegend sind es schwarze tiefergelegte 5er BMW´s!
Aber hier geht es halt um Motorradfahrer.
Soweit