BMW bekommt Unterstützung

[ms-md]

Beide Beiträge waren musikalisch nichts Hervorragendes. Da ist Freddy Mercury doch um Klassen besser. Aber darum geht es eigentlich nicht: Tolerant ist man, wenn man etwas akzeptiert, was einem nicht gefällt. Und ich bin froh, in Europa und in Freiheit zu leben. Entscheidend is, ob jemand Andere schädigt oder eben nicht, und das kann ich hier nicht erkennen.

 

[AmperTiger]

schön, dass der Sieg von DER Conchita gezeigt hat, wie tolerant und weltoffen Europa geworden ist.....

?Unflätiges Beschimpfen inakzeptabel?: Jetzt reagiert die ARD und nimmt ESC-Jury in Schutz - Eurovision Song Contest - FOCUS Online - Nachrichten

Die ARD-Jury, die Herrn Wurst 0 Punkte gab, sieht sich nun unflätigen Beschimpfungen ausgesetzt.

 

[AT86]

schön, dass der Sieg von DER Conchita gezeigt hat, wie tolerant und weltoffen Europa geworden ist.....

?Unflätiges Beschimpfen inakzeptabel?: Jetzt reagiert die ARD und nimmt ESC-Jury in Schutz - Eurovision Song Contest - FOCUS Online - Nachrichten

Die ARD-Jury, die Herrn Wurst 0 Punkte gab, sieht sich nun unflätigen Beschimpfungen ausgesetzt.

A Ich mag ES noch immer nicht

B Wollte ES nicht Frau Wurst genannt werden

 

[AmperTiger]

kann ich verstehen, denn Conchita ist als Thomas Neuwirth geboren und deshalb, wenn schon Künstlername, Herr Wurst.

 

[Zörnie]

schön, dass der Sieg von DER Conchita gezeigt hat, wie tolerant und weltoffen Europa geworden ist.....

?Unflätiges Beschimpfen inakzeptabel?: Jetzt reagiert die ARD und nimmt ESC-Jury in Schutz - Eurovision Song Contest - FOCUS Online - Nachrichten

Die ARD-Jury, die Herrn Wurst 0 Punkte gab, sieht sich nun unflätigen Beschimpfungen ausgesetzt.

Sind bestimmt alle homophob und haben das künstlerisch Überragende an der Wurst-Darbietung nicht erkannt. Man sollte die Toleranz in sie hineinprügeln

 

[blntaucher]

schön, dass der Sieg von DER Conchita gezeigt hat, wie tolerant und weltoffen Europa geworden ist.....

?Unflätiges Beschimpfen inakzeptabel?: Jetzt reagiert die ARD und nimmt ESC-Jury in Schutz - Eurovision Song Contest - FOCUS Online - Nachrichten

Die ARD-Jury, die Herrn Wurst 0 Punkte gab, sieht sich nun unflätigen Beschimpfungen ausgesetzt.

Ein Schelm der Böses dabei denkt! Wir haben von unseren österreichischen Nachbarn keinen einzigen Punkt erhalten und in D gibt es allen Ernstes Menschen, die unseren Juroren Beschimpfungen zukommen lassen, nur weil diese anderen Künstler in diesem "Sängerwettstreit" mehr Talent bescheinigt haben??? Geht`s noch?
Meine Favoriten waren die beiden aus den Niederlanden, gefolgt vom Schwedischen Beitrag. Schade, dass der einprägsame, ruhige und wirklich schöne Countrysong nur auf Platz 2 gelandet ist.
Ich fühlte mich ein wenig an Johnny Cash und June Carter erinnert.

 

[FrankS]

Toleranz ist, wenn man etwas erträgt, was einem nicht gefällt bzw. seinem eigenen Wertesystem nicht entspricht. Ich kann einen Raucher tolerieren, der neben mir auf der Terrasse qualmt oder die Autobahn, die an meinem Schrebergarten vorbeiführt oder Sellerie im Salat. at Toleranz hat immer etwas (ab-)wertendes. Toleranz ist nicht automatisch eine Tugend - und hier schon grad gar nicht.
Wer extra betonen muss, dass er jemanden wie Frau Wurst toleriert zeigt eigentlich nur die eigene Engstirnigkeit.

Gruß

frank

 

[AmperTiger]

Die Frage ist für mich, ab wann das lautstarke Einfordern von Toleranz selbst zur Meinungsdiktatur wird und anderslautende Statements nicht mehr zuläßt.
Wenn ich überlege, dass Herr Wurst, wäre er als Mann aufgetreten den contest niemals gewonnen hätte, weil musikalisch und darrbietungsmäßig zu schwach, dann frage ich mich folgend: hat man sich einfach nur nicht getraut den besten Beitrag zu wählen, weil es "untolerant" und "engstirnig" ist Herrn Wurst NICHT zu wählen. beginnt hier die vorauseilende Meinungsdiktatur?

Wieso muß ich bei einem Sängerwettbewerb, der europaweit den besten Schlager sucht, eine T.ucke in Frauenfummeln gut finden? Wieso muß ich ein 5exuelles Statement (so es eines war) bei einem Schlagerwettbewerb gutheißen? was hast das dort verloren?
Wieso muß ich mich bei einer anderslautenden Meinung, eben diesen Auftritt nicht tolerierenden Beitrag diffamieren lassen?

alles so Überlegungen, die einem in den Kopf schießen könnten.

rein schlagermäßig musikalisch (wenn es mich denn interessieren würde, gefiel mir sogar der deutsche Beitrag erheblich besser, als der aus A)
mein Favorit, musikalische Qualtitätsmaßstäbe anlegend, ist der Beitrag aus den Holland. Erinnert mich an die Everly Brothers. ganz stark

 

[in66]

Ich sehe das sehr ähnlich.
Auch ich fand den holländischen Beitrag am besten.
Aber um Musik geht es dort oftmals nicht, das Spielchen mit dem "anders sein" und Toleranz einfordern gibt es schon lange, nicht zuletzt seit Guildo Horn oder Stefan Raab.
Damals waren unsere Eltern schockiert. Und wir hatten ein Grinsen auf dem Gesicht.
Heute sind wir "schockiert" und die neue Generation hat ein Grinsen auf dem Gesicht.
Der Wandel der Zeit.
Ich habe nichts gegen Menschen, die anders sind. Ich muß aber auch einen solchen Vortag in einem Songcontest nicht mögen und lasse mir erst recht keine Toleranz diktieren. Nicht im Kontext eines Songwettbewerbs.
Und nicht wenn dadurch wirklich gute, seriöse Beiträge aus nicht-musikalischen Gründen das Nachsehen haben.
Ansonsten finde ich Frau Wurst oder z.B. auch Olivia Jones amüsant und respektabel. Die machen Ihren Weg, entgegen aller Widerstände. Und das finde ich respektabel.

Just my 50 cent.

 

[Capricorn]

Wieso muß ich bei einem Sängerwettbewerb, der europaweit den besten Schlager sucht, eine T.ucke in Frauenfummeln gut finden? Wieso muß ich ein 5exuelles Statement (so es eines war) bei einem Schlagerwettbewerb gutheißen? was hast das dort verloren?
Wieso muß ich mich bei einer anderslautenden Meinung, eben diesen Auftritt nicht tolerierenden Beitrag diffamieren lassen?

Das ist eben das Missverständnis. Es geht gar nicht darum, dass man das gut finden muss. So lange die Diskussion über schwule Fussballspieler und falsch gepolte Sänger seitenweise Internetforen füllt, profitiert eine Menge Unternhemen davon. Gleichzeitig verliert man dadurch den Fokus auf diejenigen Dinge die tatsächlich wichtig wären und für die es sich auch lohnen würde auf die Strasse zu gehen.

 

[Zörnie]

Die Frage ist für mich, ab wann das lautstarke Einfordern von Toleranz selbst zur Meinungsdiktatur wird und anderslautende Statements nicht mehr zuläßt.
Wenn ich überlege, dass Herr Wurst, wäre er als Mann aufgetreten den contest niemals gewonnen hätte, weil musikalisch und darrbietungsmäßig zu schwach, dann frage ich mich folgend: hat man sich einfach nur nicht getraut den besten Beitrag zu wählen, weil es "untolerant" und "engstirnig" ist Herrn Wurst NICHT zu wählen. beginnt hier die vorauseilende Meinungsdiktatur?

Wieso muß ich bei einem Sängerwettbewerb, der europaweit den besten Schlager sucht, eine T.ucke in Frauenfummeln gut finden? Wieso muß ich ein 5exuelles Statement (so es eines war) bei einem Schlagerwettbewerb gutheißen? was hast das dort verloren?
Wieso muß ich mich bei einer anderslautenden Meinung, eben diesen Auftritt nicht tolerierenden Beitrag diffamieren lassen?

alles so Überlegungen, die einem in den Kopf schießen könnten.

Mir fällt da immer der Satz ein: Ich muss niemanden mögen müssen. Und ja, ich weiß, von wem der stammt und teile dessen Auffassungen nicht.

Grüße
Steffen

 

[Gast20919]

Alice Cooper - Billy Idol - Marilyn Manson - und wie die alle heissen , ziehen keinen Hering mehr vom Teller also musste jetzt irgendwas her

was aufsehen erregt ..!!

Frage ist jetzt : WAS kommt als Steigerung von C. Wurst....???

 

[Wolfgang.A]

Damals waren unsere Eltern schockiert. Und wir hatten ein Grinsen auf dem Gesicht.
Heute sind wir "schockiert" und die neue Generation hat ein Grinsen auf dem Gesicht.

Das habe ich mir auch gedacht, wenn ich hier so Beiträge lese "am besten hat mir xxx gefallen, erinnert mich an yyy"

Scheinbar gehören wir zum alten Eisen, dem alles Neue gut gefällt, solange es genau so klingt, wie die alten Sachen.

 

[AmperTiger]

Kann man aber auch als "erinnert mich an die Qualität der Songs von ..." verstehen, nicht im Sinne von Kopie.
Außerdem sagte ich ja schon, dass mich der Siegerbeitrag an einen Auftritt von Shirley Bassey erinnert.......nur nicht so gut.

 

[monochrom]

Kann man aber auch als "erinnert mich an die Qualität der Songs von ..." verstehen, nicht im Sinne von Kopie.
Außerdem sagte ich ja schon, dass mich der Siegerbeitrag an einen Auftritt von Shirley Bassey erinnert.......nur nicht so gut.

Ich kann mich gar nicht erinnern, dass Shirley auch einen Bart hatte...

 

[wasserGanS]

Wieso muß ich bei einem Sängerwettbewerb, der europaweit den besten Schlager sucht, eine T.ucke in Frauenfummeln gut finden? Wieso muß ich ein 5exuelles Statement (so es eines war) bei einem Schlagerwettbewerb gutheißen? was hast das dort verloren?
Wieso muß ich mich bei einer anderslautenden Meinung, eben diesen Auftritt nicht tolerierenden Beitrag diffamieren lassen?

Es geht nicht um "gut finden", oder gar "mögen, sondern um akzeptieren. Diese schillernde Welt der Drags und Travestie ist auch meines nicht - werde ich damit konfontiert, ringt mir das abe rnicht mehr ab als ein müdes lächeln. Gibt´s halt, die fühlen sich wohl so/sehen es als Kunstform/was auch immer. Who cares. Man kann es ja doch nicht ändern. Wozu auch?

Wirklich schön finde ich jedoch deine Beschwerde darüber, dass du diffamiert worden seist, wo du doch selber nur 3 Sätze zuvor mit diffamierenden Begriffen um dich wirfst. Oder willst du sagen, "T.ucke in Frauenfummel" ist kein ehrverletzender abschätziger Sprachgebrauch? Wer austeilt, sollte auch einstecken können.

rein schlagermäßig musikalisch (wenn es mich denn interessieren würde, gefiel mir sogar der deutsche Beitrag erheblich besser, als der aus A)

Der Reduzierung auf "Schlager" beim ESC - oder meinetwegen auch Grand Prix d´eurovision ist mit zu deutschzentriert. Schlager ist nicht das, was das Wort "chanson" meint. Nicht wirklich.

mein Favorit, musikalische Qualtitätsmaßstäbe anlegend, ist der Beitrag aus den Holland. Erinnert mich an die Everly Brothers. ganz stark

Das war auch meiner. Nach Norwegen allerdings.

 

[AmperTiger]

nene WasserGans, ich fühle mich nicht diffamiert, ich wurde hier nicht angegriffen, das bezog sich auf die Diffamierungen der ARD-jury, weil die es gewagt hatte Herrn Wurst 0 Punkte zu geben. siehe Beitrag #62

ich nutze keine diffamierenden Begriffe. schön aber, dass du mich auf die "T.ucke in Frauenfummel" ansprichst, das ist O-Ton meines schwulen Cousins. Wenn ich ihn und seinen Freund besuche und wir dann abends auf der Couch sitzen (ganz eng, weil der Hund auch noch raufmuss... ) dann wird bei den beiden abgelästert, was das Zeug hält, am liebsten natürlich über die eigene "Kaste".
wir lachen uns da immer schief. die T.ucke ist also mit einem Augenzwinkern zu sehen.

Ich finde Schlager nicht negativ besetzt, besser als volksdümliche Musik ist es allemal.das war wertfrei.

 

[wasserGanS]

Wenn sie nicht erklärt lesbisch ist oder früher mal ein Mann war (was beides Gott verhüten möge), bekommt sie in der stimmkräftigen Regenbogengemeinde keinen zarten Fuß auf den Boden und ist somit chancenlos.

Grüße
Steffen

Locker bleiben. Wir reden hier über 5-7% der Bevölkerung, von denen wiederrum (selbst auf überweigend schwulen Veranstaltungen wie den diversen CSDs) nur ein kleiner Bruchteil überhaupt irgendwie öffentlich (stimmkräftig) in Erscheinung tritt. Du überschätzt den Einfluss

 

[wasserGanS]

kann ich verstehen, denn Conchita ist als Thomas Neuwirth geboren und deshalb, wenn schon Künstlername, Herr Wurst.

Vermutlich wurde Conchita Wurst nicht nur als Thomas Neuwirth geboren, sondern lebt im Alltag auch so. Denn das ist eine wesentliche Eigenschaft der Travestie(Kunst) im Gegensatz zur Trans5exualität. Wie bei Olivia Jones oder, für diejenigen unter uns, die sich an VOX noch als verhältnismäßig niveauvolle Variante des Privatfernsehens erinnern können, Lilo Wanders, wird die Frauenrolle mit den Klamotten zusammen an der Garderobe abgelegt. Travestiekünstler sind nicht mal zwingend schwul - auch wenn das natürlich für die meisten zutrifft.

Ich schreibe Kunst übrigens absichtlich in Klammer, denn ob das Kunst ist, liegt ja im Auge des Betrachters. Gerade, wenn es um Musik geht, finde ich den Kunstbegriff sowieso schwierig, weil es überwiegend doch nur Unterhaltung ist - andererseits: mann muss auch Kandinski, Klimt oder Picasso nicht mögen. Oder Beuys. Ist trotzdem Kunst und kann NICHT weg

 

[wasserGanS]

nene WasserGans, ich fühle mich nicht diffamiert, ich wurde hier nicht angegriffen, das bezog sich auf die Diffamierungen der ARD-jury, weil die es gewagt hatte Herrn Wurst 0 Punkte zu geben. siehe Beitrag #62

Ach soooo - dann bitte ich um verzeihung, das hatte ich missverstanden!

ich nutze keine diffamierenden Begriffe. schön aber, dass du mich auf die "T.ucke in Frauenfummel" ansprichst, das ist O-Ton meines schwulen Cousins. Wenn ich ihn und seinen Freund besuche und wir dann abends auf der Couch sitzen (ganz eng, weil der Hund auch noch raufmuss... ) dann wird bei den beiden abgelästert, was das Zeug hält, am liebsten natürlich über die eigene "Kaste".
wir lachen uns da immer schief. die T.ucke ist also mit einem Augenzwinkern zu sehen.

Höhö, ja. Es gibt in der Regel nur wenige Menschen, die NOCH intoleranter mit "ihresgleichen" umzugehen wissen, als Schwule und Lesben Ich verstehe ja sowieso die gerade grassierende Diskussion wenig bis kaum. Gibt es in Deutschland noch so große Repressalien gegen Homo5exuelle, dass man da ständig mit Transparenten auf der Strasse sein müsste?

Ich finde Schlager nicht negativ besetzt, besser als volksdümliche Musik ist es allemal.das war wertfrei

Für mich ist "Schlager" und "volksdümlich" dasselbe. Nicht wertfrei - aber auch hier gilt: gibts halt, und es gibt Menschen, denen das gefällt.