Ärger mit Händler nach Reparatur

[sampleman]

ein Bowdenzug hat eine Gewährleistung? Ist da ganz einfach der Nippel abgegangen, sodass man von einem Produktionsfehler sprechen kann, so kann ich das gerade noch verstehen, ansonsten fällt das für mich unter normalen Verschleiss, die Folgen für Dich unter allgemeines Lebensrisiko. Hätte Dich ja keiner davon abgehalten, ohne Kupplung weiter zu fahren, das hätte ich gemacht, wenn ich es eilig gehabt hätte

Ich bin kein Jurist, aber auch Reparaturen unterliegen einer Gewährleistung. Ich glaube nicht, dass Bowdenzüge als typische Verschleißartikel betrachtet werden. Wenn dir einer so ein Ding einbaut, muss er auch dafür gerade stehen, dass es ein Minimum an Zeit hält. Und in den ersten sechs Monaten muss er beweisen, dass es nicht seine Schuld war, dass das Teil kaputt gegangen ist. Deshalb weigern sich auch so viele Händler, mitgebrachte Teile einzubauen.

Allerdings enden die Gewährleistungspflichten beim eingebauten Teil. Theoretisch könnte der Händler auch rückabwickeln, d.h. Dir einfach das Geld für den Einbau und das Teil zurückgeben. Es dürfte schwer sein, ihn in HFtung für Umstände zu nehmen, die du durch das Problem hattest.

Sampleman

 

[micha70]

Hi, normalerweise kann man da wenig machen, Garantie auf Reparaturen, 6 Monate und der Händler wird Dir auch bestimmt einen neuen Zug kostenfrei einbauen, garantiert. Das ist viel weniger Ärger als alles andere. Wenn Du eine Rechtschutz Versicherung hast, dann solltest Du auf jeden Fall auf Schadenersatz, wegen Hotel .... und entgangener Lebensfreude klagen. Dann könnte es natürlich sein , das Dein Händler Dich beim nächsten Mal mit einem 27 er Maulschlüssel erschlägt und im Altölfass entsorgt, könnte ich dann auch irgendwie verstehen .....

 

[teileklaus]

ich würde mal sagen, suche nicht nach dem Schuldigen sondern nach der Ursache!
Der Kupplungshebel meiner 1100 er hat soviel Luft/ Verschleiß, dass der Nippel leicht nach unten rutscht und der Zug dadurch leichter scheuert oder geknickt wird. Das ist der Garant für neue Kupplungszüge..
Suche einen neuwertigen/ neuen Handhebel

 

[Müsli]

Guten Morgen an alle,
so, jetzt mal Fakt.
Nach Rücksprache mit der Rechtsabteilung der HWK Kassel sieht es rechtlich nämlich so aus:
Der Ausfall ist durch das von der Werkstatt eingebaute Orginal- ET hervorgerufen worden. Somit besteht während der Garantiezeit innerhalb von 6 Monaten auch Schadensersatzanspruch auf Folgekosten!

Somit brauch sich in Zukunft keiner mehr vom Händler einfach so abspeisen lassen.

Ich werde jetzt einen netten Brief an meinen Händler schreiben.
Grüße Müsli

 

[vierventilboxer]

Ich kann mir kaum vorstellen dass der Händler der Forderung nachkommt.
Vermutlich läuft es auf einen Vergleich hinaus, ob außerhalb des Gerichts oder davor sei dahingestellt.
Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg!
Bitte halte uns auf dem laufenden.

 

[sampleman]

Guten Morgen an alle,
so, jetzt mal Fakt.
Nach Rücksprache mit der Rechtsabteilung der HWK Kassel sieht es rechtlich nämlich so aus:
Der Ausfall ist durch das von der Werkstatt eingebaute Orginal- ET hervorgerufen worden. Somit besteht während der Garantiezeit innerhalb von 6 Monaten auch Schadensersatzanspruch auf Folgekosten!

Somit brauch sich in Zukunft keiner mehr vom Händler einfach so abspeisen lassen.

Ich werde jetzt einen netten Brief an meinen Händler schreiben.
Grüße Müsli

Mach mal und berichte. Ich fürchte allerdings, dass es um die Folgekosten Streit geben wird. Für mich wären ohne Zweifel Folgekosten solche, bei denen zum Beispiel ein fehlerhafter Steuerkettenspanner einen Motorschaden verursacht. Auch das berühmte Kugellager, das die Dauertest-LC bei "Motorrad" so unrühmlich hat scheitern lassen, war so ein Fall. Natürlich muss BMW in einem solchen Fall nicht nur das kaputte Kugellager für 1,50 ersetzen, sondern auch noch das Getriebe mitsamt Motor, das es dabei zerrissen hat.

In deinem Fall waren die Folgekosten jedoch keine direkten Schäden am Motorrad, außerdem hättest du sie selbst mindern können, wenn du - anstatt in der Weltgeschichte herumzutelefonieren - einfach den Zug getauscht und zum Campingplatz gefahren wärest.

Aber: ich bin kein Anwalt und ich bin gespannt, was dabei herauskommt. Vielleicht wirst du ja wenigstens finanziell für die blöde Panne entschädigt

 

[hoechst]

Bitte denke daran, dass wir dir das mit dem Auge des Kupplungshebels geschrieben haben. Ich möchte nur nicht verklagt werden, weil das vergessen wurde !!

 

[Müsli]

Guten Morgen an alle,
ich halte Euch auf dem laufenden, schau mer mal ob was kommt. Als Frist habe ich den 5.9.2014 gesetzt, denn fair will ich ja bleiben.

@ Ralf: Moin Ralf, danke für den Hinweis . Aber es lag wirklich nicht an dem Auge, ich habe mir den Bowdenzug noch mal angesehen. Der Bowdenzug war aus der Hülse gezogen und es waren sonst keine Schleifspuren oder eine abstehende Litze irgendwo zu erkennen.

Ich geh mal Kaffee holen, Grüße Müsli

 

[gerd_]

Hi
Sampleman sagte es bereits. Ein nicht erreichtes Hotel o.Ä. zählt nicht zu den Folgekosten.
Wenn ein Anwalt ein solches Verlangen vertritt, dann meiner Meinung nur weil er weiss, dass er seine Kohle auf jeden Fall bekommt. Entweder vom Kläger oder -unwahrscheinlich-, vom Beklagten.
gerd

 

[Theo.Turnschuh]

Hi
Sampleman sagte es bereits. Ein nicht erreichtes Hotel o.Ä. zählt nicht zu den Folgekosten.
Wenn ein Anwalt ein solches Verlangen vertritt, dann meiner Meinung nur weil er weiss, dass er seine Kohle auf jeden Fall bekommt. Entweder vom Kläger oder -unwahrscheinlich-, vom Beklagten.
gerd

Ist es nicht so, dass er damit den Streitwert nach oben treiben kann, von dem zufälligerweise seine Gage abhängig ist?!

 

[teileklaus]

Hallo, hört doch auf die Vernunft, die mir sagt : es lohnt sich nicht, weder hier noch beim Händler deswegen einen Streit anzufangen, bei dem alle außer dem verdienenden Anwalt Geld und Nerven verlieren.
Der durchgerutschte Zug, wenn er denn einen Unfall an der Ampel VERURSACHT hätte, gut. Da würde ich auch bis zur Klage gehen.
Scheibar war er ja nur nicht richtig verpresst im Nippel. Das wären für mich Folgekosten, die der Hersteller des Zuges bzw der Einbauer vertreten muss.
Ich bion gespannt was dabei herauskommt und freue mich auf das Endergebniss..

 

[sampleman]

Hallo, hört doch auf die Vernunft, die mir sagt : es lohnt sich nicht, weder hier noch beim Händler deswegen einen Streit anzufangen, bei dem alle außer dem verdienenden Anwalt Geld und Nerven verlieren.

Ob es sich in diesem Fall lohnt, das ist die eine Frage. Aber oft lohnt es sich schon, einmal das Maul aufzumachen, wenn man sich über etwas mörderisch geärgert hat. Und oft bewegen sich dann die Ansprechpartner auch. Das ist dann zwar kein offizieller Schadensersatz (man will ja keine Präzedenzfälle schaffen) aber irgendein Kulanz-Zuckerl. Beispiel: Neulich musste ich an meinem Citroen eine Abblendlicht-Birne wechseln, und das Ganze ist so verbaut, dass ich mir dabei an einer scharfen Kante die Hand aufgekratzt habe. Das hat mich geärgert und ich habe mich über facebook bei Citroen beklagt. Das Ende vom Lied: man schickte mir ein Citroen-Buch und einen Gutschein über 100 Euro, einzulösen für Services oder Teile bei einem Citroen-Händler meiner Wahl.

 

[Müsli]

Ein Hallo an alle,
hier die Antwort von BMW, ich bin damit sehr zufrieden . Die Namen der Sachbearbeiter habe ich mal raus genommen.
Grüße an alle :-)

Sehr geehrter Herr Schorch,

sicherlich ist es ärgerlich wenn man im Urlaub eine Panne hat. auch wenn der Fehler nicht bei uns liegt tut es und leid das Sie dadurch Unannehmlichkeiten hatten.
Der Bowdenzug wurde durch uns nach Herstellervorgabe eingebaut, einen neuen Bowdenzug haben Sie ja bereits erhalten.

Für die entstanden Übernachtungskosten haben Sie keinen Schadenersatzanspruch weil von unserer Seite kein Verschulden vorliegt.
Da wir Sie aber als Kunden schätzen und nicht verlieren möchten werde ich die 104,23 Euro ohne Anerkennung einer Rechtspflicht ihrem Kundenkonto gutschreiben.
Eine Verrechnung ist dann beim nächsten Werkstattaufenhalt oder Fahrzeugkauf möglich.

Ich hoffe das Sie mit der Lösung einverstanden sind.

Freundliche Grüße aus Hersfeld​

Autohaus
BMW Vertragshändler


​

 

[lomo]

Sehr geschickt von dem Geschäftsmann. Ein klassischer Pyrrhussieg. Und das ist auch gut so - im Sinne der anderen Kunden - damit die Werkstattkosten nicht noch weiter/schneller steigen. Ich kann solche Forderungen wirklich nicht nachvollziehen. Da braucht man sich heutzutage über wirklich nichts mehr zu wundern...

 

[Angsthase]

Sehr geschickt gemacht vom haendler. er wird es sicher nicht aus seiner tasche zahlen, ich vermute das werden die kunden berappen muessen. ueber kleinteile, sonstiges, entsorgung usw. wem nuetzt derartiges? ich kanns nicht verstehen. dann darf man sich auch nicht wundern wenn die servicepreise in die hoehe schnellen. noch dazu - der haendler ist absolut unschuldig an der ganzen misere.

 

[Gast 7673]

Ein Hallo an alle,
hier die Antwort von BMW, ich bin damit sehr zufrieden . Die Namen der Sachbearbeiter habe ich mal raus genommen.
Grüße an alle :-)

Sehr geehrter Herr Schorch,

sicherlich ist es ärgerlich wenn man im Urlaub eine Panne hat. auch wenn der Fehler nicht bei uns liegt tut es und leid das Sie dadurch Unannehmlichkeiten hatten.
Der Bowdenzug wurde durch uns nach Herstellervorgabe eingebaut, einen neuen Bowdenzug haben Sie ja bereits erhalten.

Für die entstanden Übernachtungskosten haben Sie keinen Schadenersatzanspruch weil von unserer Seite kein Verschulden vorliegt. RICHTIG
Da wir Sie aber als Kunden schätzen und nicht verlieren möchten werde ich die 104,23 Euro ohne Anerkennung einer Rechtspflicht ihrem Kundenkonto gutschreiben.
Eine Verrechnung ist dann beim nächsten Werkstattaufenhalt oder Fahrzeugkauf möglich.

Ich hoffe das Sie mit der Lösung einverstanden sind.

Freundliche Grüße aus Hersfeld​

Autohaus
BMW Vertragshändler


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Deine Akzeptanz zeigt Augenmaß (wenn ich auch nicht auf die Idee des Schadenersatzanspruches wie Du ihn wolltest gekommen wäre….. )

Aber auch die Reaktion des Händlers ist zum einen richtig (was das Verschulden betrifft) und zum anderen kundenorientiert (weil großzügig).

Was heutzutage so alles auf Basis des Anspruchsdenkens vor Gericht gebracht bzw begehrt wird, ist bisweilen allerdings schon bizarr und bisweilen der Rechtsschutzversicherung gedankt.

 

[Müsli]

Guten Morgen an alle,
ich glaube nicht das die Werkstattpreise steigen weil es hier und da mal eine Reklamation gibt. Dann schon eher weil bei Neufahrzeugen die Rückrufaktionen und Neuanschaffungen von Werkzeugen abgedeckt werden müssen.

Kann ich die 104,23€ jemanden hier aus dem Forum schenken? Er müsste mir dafür nur einen Brief schreiben (noch nicht mal lang oder abwertend) und vorher einmal kurz anrufen.


Das könnt Ihr knicken, die 104,00 Euro werden mit der Inspektion verrechnet.

Grüße Müsli

 

[lomo]

Kann ich die 104,23€ jemanden hier aus dem Forum schenken? Er müsste mir dafür nur einen Brief schreiben (noch nicht mal lang oder abwertend) und vorher einmal kurz anrufen.


Grüße Müsli

Einverstanden, faires Angebot, können wir so machen.

Schick mir bitte deine Adresse und Tel.Nr. per PN. Das Geld kannst du dann direkt dem Händler überlassen oder mir überweisen (dann geb ichs dem geschädigten Kaufmann).

Gruß Stefan

 

[Schlonz]

die Nummer ist an Lächelichkeit nicht mehr zu überbieten. Herr im Himmel, ist denn heutzutage gar niemand mehr bereit, allgemeine Risiken aus seinen Tätigkeiten, Hobbys, was weiß ich, einfach mal selber zu tragen? Ich bezweifele mal sehr stark, dass Du im Rahmen einer Verhandlung den Beweis hättest führen können, dass Händler und/oder Material dran Schuld waren und Du nicht auch im Rahmen der Schadensminderungspflicht hättest anders handeln können.

Der Händler hat sich lediglich von einer Nervensäge freigekauft, billiger bekommt er das nicht mehr.

Ehrlich, natürlich hat man als Verbraucher Rechte und das ist auch gut so, aber alleine Deine Überlegungen sind so dermaßen grotesk, dass es mir fast die Sprache verschlägt. Lern Mopped fahren, ohne Kupplung ruiniert man kein Getriebe und bis zu Deinem vorgebuchten Hotel kommst Du allemal, wo Du dann in Ruhe einen neuen Zug hättest einbauen (lassen) können. Noch vor 10 Jahren hätte Dich jeder Händler mit min. dem 27er vom Hof gejagt, aber heute klagt ja jeder wegen jedem Scheiss

 

[sampleman]

Ehrlich, natürlich hat man als Verbraucher Rechte und das ist auch gut so, aber alleine Deine Überlegungen sind so dermaßen grotesk, dass es mir fast die Sprache verschlägt.

Ich finde, jetzt übertreibst du ein bisschen, und bevor du hier anderen Leuten den Ratschlag gibst, Motorrad fahren zu lernen, solltest du lieber mal an deiner Contenance feilen.

Ich gebe allerdings zu, dass mir als überzeugtem Gebrauchtmoppedfahrer der Gedanke fremd ist, in einer akuten Pannensituation eine mir möglich erscheinende Reparatur der Havarie vor Ort zu unterlassen, weil ich Angst um irgendeine geschissene Garantie habe. Ich würde allerdings deshalb auch nicht andere Motorradfahrer schwach anreden.