ABS ab 2016 Pflicht

[Vatta]

Das Problem daran ist aber doch, dass ein Großteil der Bevölkerung immer wieder aufs neue nach Reglungen schreit. Das fängt beim Rauchverbot in Kneipen an und endet in Diskussionen über höhere Krankenkassenbeiträge für z.B. Skifahrer oder Mountainbiker. Wird nicht aller per Gesetz geregelt kommen immer wieder Schlauberger um die Ecke, die den Politikern Nichtstun vorwerfen.
Um sich nicht Diskussionen mit Lobbyisten ausgesetzt zu sehen konzentriert man sich darauf, nur das zu regeln was nicht auf Kosten der Industrie oder des Staates geht. So hat man vermeintlich "was getan".

Wenn die Politik ernsthaft was für die Sicherheit der Motorradfahrer tun wollte, würde Sie darüber reden Leitplanken sicherer zu gestalten, die Straßen besser zu erhalten, Sicherheitstrainings intensiver zu bezuschussen. Das wäre aber teuer zu Lasten des Staates. ABS-Pflicht ist nur teuer für die Moppedfahrer und bei den Herstellern klingelt die Kasse.

 

[gerd_]

Hi
Ja mein Mopped hat ABS. Das aber verpflichtend einzuführen halte ich für sinnlos. Signifikanten Rückgang der Unfallzahlen erwarte ich nicht. Diejenigen die verhindert werden, werden wohl durch die anderen ersetzt die sich ereignen weil "ich doch ABS habe".
Der Oberverkehrsfuzzi aber "hat sich bemüht", die Industrie ist zufrieden und die Lobbyisten wissen wofür sie ihr Gehalt beziehen.

Bei einem Mopped für 15 TEUR kommt es preislich auf's ABS nicht wirklich an. Aber was ist mit den 350ern? Hat dann auch eine Trialkiste ABS nur weil sie eine Strassenzulassung haben kann?

Das ist der "Winterreifenpflicht" ebenbürtig. Es gibt zwar kaum welche für Motorräder, aber in dubio müssen wir welche haben. Ob's bei Glätte wirklich etwas bringt und wie viele Fahrer betroffen sind sei mal dahingestellt.
gerd

 

[Schlonz]

1988 gab mir meine Versicherung einen Rabatt in Höhe von 10%, weil mein neues Auto mit ABS ausgerüstet war. das hat man im darauffolgenden Jahr aber wieder ganz schnell zurück genommen, da Autos mit ABS plötzlich mehr Unfälle hatten als welche ohne

 

[Rollo-OL]

Die US BMW-Motorräder bekommen serienmäßig ABS ab Modelljahr 2012.

Gesetzlich vorgeschrieben ?
Dann muß man den Amis eines lassen : Schnell sind sie ... 2016 ... pffft ...

 

[Zörnie]

1988 gab mir meine Versicherung einen Rabatt in Höhe von 10%, weil mein neues Auto mit ABS ausgerüstet war. das hat man im darauffolgenden Jahr aber wieder ganz schnell zurück genommen, da Autos mit ABS plötzlich mehr Unfälle hatten als welche ohne

Und was ist jetzt der Inhalt dieser Aussage? Dass es 1988 schon Autos mit ABS gab?

Grüße
Steffen

 

[Cloudhopper]

......wenn so etwas Pflicht wird, denke ich wird aufgrund der motorradfahrenden wichtigen Wähler wahrscheinlich (so hoffe ich!) eine Volksabstimmung folgen. Auch wenn Ihr mich steinigt, aber die Verpflichtung eine deartige Kleidung zu tragen hat Geschmäckle bezüglich andrerer schwachsinnigen kleidungsbezogener Verpflichtungen für eine damals staatlich kontrolliert diskriminierte Bevölkerungsgruppe ab ca 1939.....

......hoffe doch inständig das wir nicht bald wieder soweit sind.....

Es wurde (zumindest bei uns) heftig dagegen demonstriert, aber diese EU-Regelung wird (mit all ihren sehr unangenehmen Aenderungen ausser dem Clownkostuem) wohl so kommen.

 

[Batzen]

Servus,

micht stört auch bei solchen Sachen die gesetzliche Reglementierungswut.

Aber mal ehrlich, es geht keine GS ohne über den Tisch! Und bei jeder Frage nach einem gebrauchtkauf ohne ABS wird abgeraten ausser man will sie behalten bis zum Gnadenbrot, weil sonst unverkäuflich (ist ja auch so)

Bei BMW wird sich dadurch die Aufpreisliste verringern und der Grundpreis dafür steigen. Bietet doch ehrliche Vergleiche mit dem Wettbewerb ohne in die Liste zu sehen.

Problem sehe ich für die Preisgestaltung im 125er Bereich, der Nachwuchs kann sich eh schon kaum den enorm teueren Führerschein leisten und dann werden die Hopser nochmals um 15-20 % teuerer dadurch in der Anschaffung. Gute Nacht Markt.

Wie sieht´s eigentlich bei den Rollern aus mit der Pflicht?

 

[Schlonz]

Und was ist jetzt der Inhalt dieser Aussage? Dass es 1988 schon Autos mit ABS gab?

Grüße
Steffen

nee, dass man damals davon ausging, dass ABS die Unfallzahlen senken würde. Das Gegenteil war der Fall und das wird bei den Moppeds -zumindest in einer Übergangszeit- nicht anders werden

 

[Zörnie]

nee, dass man damals davon ausging, dass ABS die Unfallzahlen senken würde. Das Gegenteil war der Fall und das wird bei den Moppeds -zumindest in einer Übergangszeit- nicht anders werden

Und warum sind damals die Unfallzahlen trotz ABS gestiegen? Weil das ABS als solches noch zu grob geregelt hat? Weil dieses System für alle Fahrer total neu war und sie entweder damit falsch gebremst haben und/oder sie seine positive Wirkung auf die Sicherheit durch mehr Risiko konterkariert haben? Ich gehe mal davon aus, dass die heutigen Motorrad-ABS, von Ausnahmen abgesehen, weitaus besser regeln als die damaligen PKW-Systeme und dass die heutigen Fahrer mit der Wirkungsweise und Handhabung inzwischen auch gut vertraut sind. Insofern sehe ich zwischen 1988 und 2016 keine Parallelen.

Grüße
Steffen

 

[Mister Wu]

Komisch, warum sollten die Unfallzahlen durch ABS gesenkt werden?.
Die Standardbegründung ist doch immer 'überhöhte Geschwindigkeit'.

Ich würde mir nur noch ein Motorrad mit ABS zulegen.
Das liegt aber an dem Wissen das ich kein Held auf der Bremse bin, und schon garnicht in einer Notsituation.

Ich denke das würde der Markt regeln, hat doch bei den Vierrädrigen auch funktioniert.
Das Ganze aber zur Pflicht zu machen kann ja wieder ganz schnell nach hinten losgehen.
Wer nicht hat, der muß ....

 

[Uli G.]

Die waere vermutlich sogar illegal, da sie doch recht grosse schwarze Flaechen an Armen und Beienen aufweis. Und es geht im Gestzt auch ausdruecklich um einfarbige Aermel und Hosenbeine.

Nicht nur die Kombi wär illegal, die Farbe der Mopete geht ja mal gar nicht, da wäre ein kräftiges orange angebracht, allenfalls noch Tagesleuchtfarbe "grün" !

Grüße
uli

 

[MHL]

MIt ABS Pflicht kann ich ja leben, uns wollen die das jetzt per Gesetz aufs Auge druecken:
Link zu einem Foto des Grauens
Ob der Helm auch im Schema sein muss steht noch nicht fest.

Ich wußte Doch, dass ich das woher kenne. Frapierende Ähnlichkeit ...

 

[Momber]

Also so würde ich niemals auf die Straße gehen, und wenn's 100 Mal vorgeschrieben wäre.
Da weigere ich mich kategorisch. Das ist nicht verhandelbar. Ziviler Ungehorsam.

Das mit der ABS-Pflicht finde ich ganz OK. In ein paar Jahren kräht da sowieso kein Hahn mehr danach. Ich verstehe die Ignoranten auch nicht, die kein ABS an ihrem Moped wollen. Macht keinen Sinn für mich, diese Haltung. Schließlich hat ABS nur Vorteile, aber keine Nachteile. Speziell in der derzeitigen Form (z. B. bei KTM), wo das Zeugs nicht mehr Platz wegnimmt als eine Espresso-Tasse und so gut wie nichts wiegt.

 

[Q-Bikerin]

Ich wußte Doch, dass ich das woher kenne. Frapierende Ähnlichkeit ...

Des is ja da Brülla...mi zreissts glei *haumehintre*

 

[TomTom-Biker]

Das mit der ABS-Pflicht finde ich ganz OK. In ein paar Jahren kräht da sowieso kein Hahn mehr danach. Ich verstehe die Ignoranten auch nicht, die kein ABS an ihrem Moped wollen. Macht keinen Sinn für mich, diese Haltung. Schließlich hat ABS nur Vorteile, aber keine Nachteile. Speziell in der derzeitigen Form (z. B. bei KTM), wo das Zeugs nicht mehr Platz wegnimmt als eine Espresso-Tasse und so gut wie nichts wiegt.

Genauso sehe ich das auch.

Der gleiche Aufschrei wie vor 25 jahren als der Katalysator verbindlich wurde und die notwendige Abgasregelung nur in Kombination mit elektronischen Einspritzanlagen und einem erweiterten Motormanagement richtig funktionierte. Oder vor 35 Jahren mit dem Sicherheitsgurt.

Will heute noch jemand seine Einspritzanlage gegen Vergaser tauschen? Ja ich weiß, zwei 36iger Weber-Doppelvergaser mit geilem Sound und satter Beschleunigung aus dem Drehzahlkeller. Aber eben auch mit einem Durchschnittsverbraucher von deutlich über 10 l/100 km. Wohlgemerkt bei einem etwas leistungsstärkeren Mittelklassewagen. Der allerdings heute auch nicht viel schneller wäre als ein Opel Meriva mit 1,8l-Motor. Eine Opel-Familienkutsche wohlgemerkt, mit 7 l Verbrauch. Von den anderen leistungsstärkeren Fahrzeugen die massenhaft rumfahren mal ganz zu schweigen.

Das ABS muß auch nicht zwangsweise zu einer merklichen Verteuerung führen. Hier bestimmt ganz klar der Markt und der Wettbewerb den Preis.

Im Übrigen, wenn im Zusammenhang mit Unfallzahlen mal wieder die so oft und gerne zitierten Statistiken herangezogen werden (trau keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast oder zumindest selbst interpretierst), dann bitte nicht mit Verweis auf motorad-online. Dann bitte die Statistik wählen, die auch der Verkehrssicherheitsrat der Europäischen Komission für seine Aussagen zugrunde gelegt hat. Ich kenne sie leider nicht und ich mag sie jetzt auch nicht suchen (vielleicht macht das ein anderer), aber die wird ja als Bezug für das Vorhaben genommen. Darin ist angeblich das Geschehen europaweit festgehalten. Ergo, die gilt nicht nur für Deutschland. Und aus der soll hervorgehen, daß die besagten tötlichen Unfälle bei mot. zweiradfahrern eben nicht rückläufig sind. Im Gegensatz zu den Autofahrern, bei denen das deutlich zu verzeichnen ist.

Wie gesagt, ich kenne sie nicht, sonder nur die Aussage des Sicherheitsrats. Deswegen kann ich die Aussage auch nicht bestätigen. Aber noch viel weniger kann ich die Aussage widerlegen.

Gruß Thomas

 

[gerd_]

Hi
So wie bei uns keine GS ohne ABS über den Tisch geht, geht in IT keine GS mit ABS über'n Tisch.
Die Auffassungen sind unterschiedlich
gerd

 

[moeli]

da hier offensichtlich

2 Sachen auf einmal und eine Sache für diesen Fred nicht passend abgehandelt werden schlage ich vor wir machen einen neuen Fred für die EU Richtlinie "TeleTubbie Anzug verbindlich vorgeschrieben" auf. Werde das mal übernehmen, euer Einverständnis vorrausgesetzt.....

 

[AmperTiger]

Also so würde ich niemals auf die Straße gehen, und wenn's 100 Mal vorgeschrieben wäre.
Da weigere ich mich kategorisch. Das ist nicht verhandelbar. Ziviler Ungehorsam.

Das mit der ABS-Pflicht finde ich ganz OK. In ein paar Jahren kräht da sowieso kein Hahn mehr danach. Ich verstehe die Ignoranten auch nicht, die kein ABS an ihrem Moped wollen. Macht keinen Sinn für mich, diese Haltung. Schließlich hat ABS nur Vorteile, aber keine Nachteile. Speziell in der derzeitigen Form (z. B. bei KTM), wo das Zeugs nicht mehr Platz wegnimmt als eine Espresso-Tasse und so gut wie nichts wiegt.

aha du nimmst für dich in Anspruch die künftige Leuchtklamottennorm zu boykottieren, weil du es kategorisch ablehnst, aber die ABS Pflicht findest du ganz ok? ja das macht Sinn wirklich sehr konsequent von dir (beides wird unter dem Deckmäntelchen der Sicherheit eingeführt)
Du verwechselst da ganz entscheidend etwas, ein Ablehnen der ABS-Pflicht hat nix mit Ablehnen von ABS oder Irgnorantentum zu tun.
Das ich für mich kein ABS möchte, heißt doch nicht, dass mir die Vorteile nicht bekannt sind oder ich den Sinn anzweifle.
ich nehme nur für mich in Anspruch das selbst zu entscheiden (so wie du mit den gelben Klamotten)

 

[Dutchgit]

Ich finde das leute das alles selbst bestimmen koennen sollten.
Da war erst die helmpflicht, dan kam (fuers auto) die sicherheitgurtpflicht, denn "fussgaengerfreundlichen" autos (swachsinn in meine augen weil fussgaener sollen aufpassen mit strassen uberqueren) und jetzt das ABS pflicht (ich koennte damit leben aber es gibbes net fuer mein VERGASSER Fchen) und dan noch die helle sicherheitskledung ? Was demnaechst ? Ein rundumlicht aufm helm ? Autos mit kissen rundherum damit die fussgaenger mit augen zu uber die strassen koennen ?
Den Darwin, der wahr so bekloppt noch nicht weisste, die hatte es wol raus.

 

[Momber]

aha du nimmst für dich in Anspruch die künftige Leuchtklamottennorm zu boykottieren, weil du es kategorisch ablehnst, aber die ABS Pflicht findest du ganz ok?

Ja genau, so ist das.
Der Unterschied ist der, dass ABS ein Motorrad nicht automatisch und unweigerlich dermaßen lächerlich aussehen lässt, dass man auf offener Straße ausgepfiffen wird.