2007 ohne bkv... ´warum???

[applejack]

moin mikele,

wa meinst du...

 

[FlyingCircus]

Das funktioniert bei uns doch sowieso nicht, weil es sich hier nicht reimt. It only keeps the doctor away in juhässähh

grüße
gert

 

[Tobias]

dem möchte ich insofern widersprechen, dass es nicht am ABS sondern am Fahrkönnen der Teilnehmer liegt. Wer am Grenzbereich bremsen kann und das Vorderrad voll verzögert steht früher als die meisten ABS-Systeme. Der Vorteil ist, dass Du voll reinlangen kannst, ohne ein Limit zu beachten oder zu erfühlen. Man muss nix können, um schnell zum stehen zu kommen. Das kommt der Mehrheit der Motorradfahrer und Trainingsteilnehmer entgegen.

Da ist sicherlich was Wahres dran. Der Trainer hat mir zwischendurch auch die Aufgabe gestellt, mal nicht in den Regelbereich zu kommen. Das ist gar nicht so einfach.

 

[koala]

Hi @ all,

werde zu dem Thema jetzt auch noch meinen Senf dazu geben.

Zuerst einmal ist meiner bescheidene Meinung nach die Bremse der 12er mit BKV über jeden Zweifel erhaben. Ist wohl das Beste was es zur Zeit auf dem Markt für diese Art von Moppeds gibt.

Die Dosierbarkeit liegt wohl im Auge des Betrachters. Meinerseits hat es damit noch nie ein Problem gegeben. Es ist wie auf der Strasse, man sollte die PS am Hinterrad oder in der Hand nur mit etwas Verstand und Gefühl benutzen. Was nützen 100000 Volt wenn keine Lampe brennt?

Was das ABS anbelangt, sollten die Leute, die ohne ABS besser bremsen können als mit, es einfach abschalten. Es ist eventuell durchaus möglich eine Bremsung ohne ABS - auf einem abgestecktem Übungsgelände mit optimalen Belag und Bedingungen - den Bremsweg im Bereich einer ABS-Bremsung zu gestalten. Wie aber sieht es bei einer wirklichen Notbremse aus?


Gruß Jürgen

 

[applejack]

Das funktioniert bei uns doch sowieso nicht, weil es sich hier nicht reimt. It only keeps the doctor away in juhässähh

grüße
gert

hi gerd,

oh doch... "einen apfel täglich und keine krankheit quält dich"

 

[applejack]

@ applejack:
Psst, aber an deiner Sigi fehlt ein s

geschnallt..... dazugepackt...

 

[FlyingCircus]

Hallo Apfel-Jakob,

habe mir gerade mal Dein Profil angesehen (das hier im Forum ): jetzt ist mir alles klar. Dann wünsch ich Dir mal dosiertes warmes Wasser von oben für die Früchtchen.

Grüße
Gert

 

[krude]

...stimmt, sollte sich nicht soweit aus den windows legen....






gruss
stephan

 

[Neno]

aber mit welcher begründung bmw es nicht mehr einbaut weis ich immer noch nicht, konnte auch nichts offizielles finden.

werd morgen mal den anhauen.


Hier die offizielle BMW-Begründung

http://www.bmw-bike-forum.info/r1150r/viewtopic.php?t=3243&view=next


hier meine Begründung:

Die heutigen Bremsen, z.B. von Supersportlern stehen in der Handkraft dem BKV in nichts nach. Also wird etwas absolut unnötiges entfernt.

Gruss
Neven

 

[koala]

Hi Neven,

vergleich doch bitte keine Supersportler mit ner GS.

Denke das entspricht etwa dem Vergleich Golf gegen Porsche.


Gruß Jürgen

 

[Ulf]

aber mit welcher begründung bmw es nicht mehr einbaut weis ich immer noch nicht, konnte auch nichts offizielles finden.

Jetzt mal vollkommen unabhängig von (sujektiver!) Dosierbarkeit: Das BKV-ABS ist

• Teuer in der Anschaffung
• Teuer in der Wartung (vier (4!) Kreise zu entlüften!)
• Schwer
• Voluminös
• Stromfressend
• Technisch aufwendig (= anfällig)

Es gibt Lösungen, die keine der obigen Nachteile besizten und dennoch in Bezug auf Bremsleistung/Komfort/Dosierbarkeit dem BKV-ABS in nichts nachstehen -- es zum Teil sogar übertreffen (z.b. Bremsweg der F650CS mit Bosch-Magnetventil-ABS). Sogar die elektronische Bremskraftverteilung ("Integralbremse" im BMW-Motorrad Jargon) ist ohne elektrohydraulische Lösung möglich. Bei PKW übrigens schon seit über 10 Jahren mit Magnetventilen.

Auch BMW macht Fehler, wenn es um die Einführung neuer Technik geht. Die teure, elektrohydraulische PKW-Bremse hat Mercedes auch wieder vom Markt genommen. Da wars optional und kaum einer wollte das Teil haben.

Ulf

 

[Ulf]

Was das ABS anbelangt, sollten die Leute, die ohne ABS besser bremsen können als mit, es einfach abschalten. Es ist eventuell durchaus möglich eine Bremsung ohne ABS - auf einem abgestecktem Übungsgelände mit optimalen Belag und Bedingungen - den Bremsweg im Bereich einer ABS-Bremsung zu gestalten. Wie aber sieht es bei einer wirklichen Notbremse aus?

Thema dieses Threads war ja ursprünglich nur "warum kein BKV mehr" und nicht "warum kein ABS mehr". Und tolle Bremsen gibts anderswo auch ohne BKV -- zum Teil trotzdem mit ABS!

 

[applejack]

Hallo Apfel-Jakob,

habe mir gerade mal Dein Profil angesehen (das hier im Forum ): jetzt ist mir alles klar. Dann wünsch ich Dir mal dosiertes warmes Wasser von oben für die Früchtchen.

Grüße
Gert

hi gerd,

volltreffer... ... daher fahr ich auch mit grüner nummer...

gestern gerade n kräftigen hagelschauer abbekommen...
gut, dass ich das nicht vor 3 wochen gewust hab, dann hätt ich´s mir sicher noch überlegt, mit der neuen dicken...

gruß

bernd

 

[applejack]

...stimmt, sollte sich nicht soweit aus den windows legen....






gruss
stephan

hi krude,

... versteh ich nicht??
bin ich gemeint??

gruß

applejack

 

[applejack]

Jetzt mal vollkommen unabhängig von (sujektiver!) Dosierbarkeit: Das BKV-ABS ist

• Teuer in der Anschaffung
• Teuer in der Wartung (vier (4!) Kreise zu entlüften!)
• Schwer
• Voluminös
• Stromfressend
• Technisch aufwendig (= anfällig)

Es gibt Lösungen, die keine der obigen Nachteile besizten und dennoch in Bezug auf Bremsleistung/Komfort/Dosierbarkeit dem BKV-ABS in nichts nachstehen -- es zum Teil sogar übertreffen (z.b. Bremsweg der F650CS mit Bosch-Magnetventil-ABS). Sogar die elektronische Bremskraftverteilung ("Integralbremse" im BMW-Motorrad Jargon) ist ohne elektrohydraulische Lösung möglich. Bei PKW übrigens schon seit über 10 Jahren mit Magnetventilen.

Auch BMW macht Fehler, wenn es um die Einführung neuer Technik geht. Die teure, elektrohydraulische PKW-Bremse hat Mercedes auch wieder vom Markt genommen. Da wars optional und kaum einer wollte das Teil haben.

Ulf

...teuer in der anschaffung... wenn, dann für bmw!
kumpel hat sich grad gestern modell 2007 anbieten lassen, kostet keinen cent weniger-ohnen bkv.

aber das ist vielleicht auch der grund, seitens bmw.

gruß

applejack

 

[krude]

Hi Applejack,

kann man auch nicht verstehen, war ein Missverständnis von meiner Seite aus...darin bin ich ganz gut!


Lieben Gruss

Stephan

 

[FlyingCircus]

Hallo Applejack,

ne laß mal, die gs kannst auch und gerade im winter super fahren. war schon ne gute entscheidung, auch wenn's mal hagelt.

Wohne auch auf dem Land und habe nen Gemüsegarten, wie hast Du das denn mit der grünen Nummer für ein Moped gemacht????? Dann will ich das für meinen Gemüsegarten auch. Außerdem pflanzen die hier in meiner Nachbarschaft auch Äpfel (Elstar und Gloster)an, gilt das dann auch?
Das war wohl sicher ein Joke mit der grünen Nummer für's Moped?

Bin gerade vom Bodensee zurück, war die Hölle auf den Autobahnen. Koblenz - Sinzig 30KM Stau!!! Alles wegen gelber Nummerschilder, die Chemokloaken haben wohl Ferienende. Mußte mit dem Auto fahren, wegen Ladung und im Raum Heidelberg kam mittags die Meldung: Straßenglätte. Im August. Am Sonntag. Jeck oder? War Hagel nach Gewitter.

Grüße
Gert

 

[wmadam]

Ijn der aktuellen Motorrad ist ein Vergleichstest Naked Bikes drin, bei dem die neue R1200R dabei ist (BMW R 1200 R, Buell Lightning XB12Ss, Ducati Monster S2R 1000 und Moto Guzzi Griso 1100.).

Die R hat bereits das neue System ohne BKV.
Im Test kommt dieses allerdings nicht so gut weg, die gleichen "Probleme" wie beim alten System mit BKV (dosierbarkeit etc.)

Natürlich gewinnt die BMW den Test trotzdem

Aber zumindest beruhigt's mich, dass das "abgespeckte" neue nicht unbedingt das bessere sein muss. Ich komm mit der dosierbarkeit von meinem BKV-System prima klar.

Viele Grüsse

Sebastian

 

[vision1001]

Ijn der aktuellen Motorrad ist ein Vergleichstest Naked Bikes drin, bei dem die neue R1200R dabei ist (BMW R 1200 R, Buell Lightning XB12Ss, Ducati Monster S2R 1000 und Moto Guzzi Griso 1100.).

Die R hat bereits das neue System ohne BKV.
Im Test kommt dieses allerdings nicht so gut weg, die gleichen "Probleme" wie beim alten System mit BKV (dosierbarkeit etc.)

Natürlich gewinnt die BMW den Test trotzdem

Aber zumindest beruhigt's mich, dass das "abgespeckte" neue nicht unbedingt das bessere sein muss. Ich komm mit der dosierbarkeit von meinem BKV-System prima klar.

Viele Grüsse

Sebastian

Hab ich auch gelesen... aber ich hab mich gefragt ob die Testfaherer wussten, dass se das neue ABS haben
Motorrad is ja ne nette Zeitung, aber oft stellt man doch fest, die lesen viel einschlägige foren und tippen dann die Volksmeinung einfach ab. Von daher bin ich mit dem zitieren des (sicherlich sehr unterhaltsamen) Blättchens in technischen Dingen recht vorsichtig.

Warum ohne BKV:
Weil inzwischen andere Systeme entwickelt wurden, die nicht messbar schlechter sind als das ABS I:
BMW rühmt sich immer wieder als innovative Marke und landet ja auch einige Bauchklatscher, weil sie die Erfahrungen machen, aus den andere dann lernen. Aber so isses wenn ich Vorreiter sein will...
Das bei günstigeren Herstellungskosten dieser Vorteil weitergegeben wird, hats noch nirgens gegeben. Aber wer was zur Beruhigung braucht, nur deshalb wird die GS 2007 nicht teurer !

Im übrigen ist mir aufgefallen, dass die Dosierbarkeit der Bremse sich recht stark verändert. So nach 1000km scheinen die Beläge erst richtig eingefahren zu sein und sind dann lange nicht mehr so reisserisch bei leichten Bremsungen. Mir ist das extrem aufgefallen bei meiner ST, als ich se zur 10.000er weghatte und eine ST mit ca. 500km auf der Uhr als Ersatz gefahren bin. Von daher leuchtet mir das schon ein wenig ein, das vielen auf ner Probefahrt die Bremse seht heftig vorkommt, man nach längerer Fahrt (also ein paar 1000 Kilometer) damit gut klar kommt. Die Bremse wird ansich besser dosierbar und der Fahrer gewöhnt sich dran.

Freuen können sich auf jeden Fall die 2007 Besitzer über (ich schätze ma) 2-4 AW's weniger auf der Inspektionsrechnung, weil der Wartungsaufwand geringer ist.

 

[applejack]

Hallo Applejack,

ne laß mal, die gs kannst auch und gerade im winter super fahren. war schon ne gute entscheidung, auch wenn's mal hagelt.

Wohne auch auf dem Land und habe nen Gemüsegarten, wie hast Du das denn mit der grünen Nummer für ein Moped gemacht????? Dann will ich das für meinen Gemüsegarten auch. Außerdem pflanzen die hier in meiner Nachbarschaft auch Äpfel (Elstar und Gloster)an, gilt das dann auch?
Das war wohl sicher ein Joke mit der grünen Nummer für's Moped?


moin gerd,

tscha... sei schlauer...lern bauer...
war natürlich n joke mit der grünen nummer...
das mit dem hagel und der überlegung bezog sich auch mehr auf die äpfel an den bäumen und den finanziellen schaden...
sonst bin ich mir meiner entscheidung sicher... und auch noch hellauf begeistert...
mein kumpel bekommt jetzt in der 35. kw die 12er adv 2007.
da hab ich dann mal den direkten vergleich bezgl. bkv.
werde dann berichten.

gruß

bernd