Wasserstoff... als Antrieb

[iHans]

Die Zukunft des Autos hat China erkannt
und kommt mit dem ersten Wasserstoff-Auto in Serien-Produktion.

Enorme Reichweite, getankt in 3 Sekunden: Wasserstoff-Auto geht in Serien-Produktion

 

[sigi74]

in dem Artikel sind aber auch mehr Fehler als Wahrheiten. Tanken in 3 Sekunden z.B. ???
sicher

 

[iHans]

Ist eigentlich Egal wer der Erste ist oder war Tatsache ist daß die deutsche Autoindustrie auf ein totes Pferd setzt.

Während die deutschen E-Autos zum zweiten mal laden (schnellstes laden ca. 3 Std.)
fährt das Wasserstoff-Auto noch und lädt dann in ein paar sek oder min.

 

[AmperTiger]

ich habe erst heute Morgen wieder einen Wasserstoff-BMW gesehen, so wie der aussah, dauert es noch.....

 

[iHans]

BMW begann Ende der 1970er Jahre mit der Entwicklung von Wasserstoff-Fahrzeugen
und könnte heute führend sein.

 

[GS-Matze]

Vor ca 30 Jahren fuhren hier in München ein paar 7er mit H-Antrieb rum. Wenn man nur immer wüsste wohin sich die Dinge bewegen…..

 

[iHans]

Serienproduktion, es waren doch die Deutschen.


Das Wasserstoff-Zeitalter des Autos startet mit Serien-Pkw von BMW - ingenieur.de

 

[crusader]

BMW begann Ende der 1970er Jahre mit der Entwicklung von Wasserstoff-Fahrzeugen
und könnte heute führend sein.

Das ist reine Politik der Ölindustrie

 

[Lewellyn]

Zum Jahresende 2022 waren weltweit 814 Wasserstofftankstellen in Betrieb.

Zumindest theoretisch, da die Ausfallquote hoch ist. Mehr als 3 Fahrzeuge pro Stunde kann eine gängige H2-Tankstelle nicht betanken, da das Zeug ja auf 700Bar verdichtet werden muss. Da ackert so ein Kompressor schon mal etwas für.

Dann der Preis. Bei H2-Mobility kostet das Kg aktuell 13,85 €. Ein Hyundai Nexo verbrauch 1,2kg/100km, d.h. 16,60 € für 100km.

Wenn ich bei H2.Live gucke, sind von 4 Tanken im Kölner Raum gerade 3 ausgefallen. Wer mit seinem Zukunftsauto in Köln also tanken will, muss zum Flughafen Köln/Bonn.

So geht Zukunft...

 

[iHans]

…so macht man Zukunft.

Die Politik will daß sich jeder ein E-Auto kauft ob falsch oder richtig.

 

[Barmbeker]

Nicht vergessen die Chinesen bauen auch Motoren für die von uns so geliebte BMW siehe auch Loncin (Motorrad) – Wikipedia

 

[iHans]

Bis zur 900er wie KTM bis zur 790er, die premium Modelle für die gestopften in DE, AUT.

 

[Lewellyn]

H2-Autos sind ja auch E-Autos. Also grundsätzlich nicht falsch.

Allerdings ist der Prozess, mit viel Strom H2 zu erzeugen, um diesen mit viel Strom auf 700 Bar und -44 Grad zu bringen, um ihn dann mit einer Brennstoffzelle wieder in Strom umzuwandeln, damit ein Elektromotor betrieben werden kann, mit Sicherheit im Ergebnis teurer als den Strom direkt in einem Akku zu speichern und damit zu fahren.

Und da liegt des Pudels Kern. H2 wird immer teurer sein, einfach weil man dafür vom homogenen Gut Strom ein Vielfaches braucht für dieselbe Kilometerleistung als mit einem herkömmlichen BEV.

Von den Kosten Ladesäule vs. H2-Tankstelle haben wir da noch gar nicht gesprochen. Oder wie der Wasserstoff überhaupt zur Tanke kommt.

Und das alles in Kauf nehmen, nur weil man statt 30 nur 10 Minuten zum tanken braucht?

Aber zurück zu den Motorrädern: Ist Rieju eigentlich inzwischen auch chinesisch oder haben die tatsächlich jetzt was neues rausgebracht?

Adventure Bike für die Mittelklasse

 

[Andi#87]

Grüner Wasserstoff kostet nix. Genauso wie grüner Strom für E-Autos. Wasserstoff ist politisch nicht gewollt. Wurde vor Jahren schon aufs Abstellgleis geschoben. Und damit die Technik auch nicht gescheit weiterentwickelt. Aktuell geht man wieder den (Irr)Weg der Hochdruckbetankung. Wobei die Verflüssigung von grünem Wasserstoff quasi auch nix kostet (selbe Öko Quelle vorausgesetzt) und man "quasi" die Tankstelleninfrastruktur nutzen könnte.

Es ist noch ein langer Weg.....aber irgendwann werden wir da sein

 

[iHans]

Von den Kosten Ladesäule vs. H2-Tankstelle haben wir da noch gar nicht gesprochen.

Man kann sich alles schönreden.

Je günstiger ein Produkt ist, desto mehr wird davon gekauft und je günstiger ist es in der Produktion.
Je teurer man ein Produkt macht, desto weniger wird davon gekauft.

 

[Fredl]

Servus Gemeinde,
die Forschung und Produktion für die Brennstoffzelle laufen in anderen Ländern auf Hochtouren
Guggst Du: Symbio!
Stellantis-Standort Hordain: Erstes Werk der Welt für Produktion von Nutzfahrzeugen mit Wasserstoff-, Elektro- und Verbrennungsmotor
Nur nicht in Deutschland, da ist es politisch nicht gewollt!
Ein paar Wenige haben aber trotzdem nicht aufgegeben:
Wasserstoff - Paul Passau
Wir haben grünen Strom im Norden zur H² Produktion im Überschuss, verramschen aber die zuviel produzierte Energie lieber, zahlen hohe Durchleitungsgebühren durch CZ und Austria oder stellen die Windkraftanlagen gleich auf StandBy.

 

[SQ18]

Könntet ihr in einen anderen Thread umziehen - gibt ja passende - das ist maximal OT bei den Motorradnachrichten.

 

[*Topas*]

Könntet ihr in einen anderen Thread umziehen - gibt ja passende - das ist maximal OT bei den Motorradnachrichten.

Umgezogen

 

[udob]

Und das alles in Kauf nehmen, nur weil man statt 30 nur 10 Minuten zum tanken braucht?

Beim PKW bin ich bei Dir aber:

Stellantis-Standort Hordain: Erstes Werk der Welt für Produktion von Nutzfahrzeugen mit Wasserstoff-, Elektro- und Verbrennungsmotor

Ich denke, dass es primär um Nutzfahrzeuge geht, denn da sind die bisherigen Reichweiten mit E sicherlich nicht zu erreichen.
Mit H2 scheinbar schon.
Quantron zeigt schweren Wasserstoff-Lkw mit 1.500 Kilometer Reichweite

Das folgende Modell ist aus meiner Sicht eher nicht zielführend:
Häufig gestellte Fragen zum eHighway

Hatten wir früher auch schon mal, hießen für lange Distanzen "Güterzüge" und dann wurde kleinräumig verteilt.
Aber das war früher.

:-) :-) :-)

 

[westi677]

Es sind schon einige deutsche Automobilzulieferer bei der Forschung und Entwicklung beteiligt. Das wird nur nicht so an die große Glocke gehängt.
Es werden schon mobile Brennstoffzellen gebaut.
Und eins ist auch klar: wenn ich ein Auto (oder NFZ) mit Brennstoffzellen nutzen will, brauche ich auch Akku, Elektromotor und die Elektronik dafür. Also genau das was jetzt auch benötigt wird - nur das die Akkus später kleiner sein können. Die Brennstoffzellen können nämlich nur eine gewisse Dauerleistung bringen, aber keine Leistungsspitzen abdecken. Das wird dann aus dem Akku geleistet.
So in die falsche Richtung geht die Entwicklung in D also nicht, auch weil die Elektrofahrzeuge zukünftig durchaus ihre Berechtigung haben werden (Kurzstrecke, Stadtverkehr).