Verkehrsrecht: Jetzt wird es seltsam .... Motorrad überholt Linksabbieger - wer hat Schuld am Crash?

[Berlin65]

Egal wie die Schuldfrage ausgegangen ist, der Motorradfahrer hat die schmerzvollere Erfahrung gemacht.

 

[Dukesven]

Satz der doppelten Sicherung.
Linksabbieger, die sich zum links abbiegen eingeordnet haben, dürfen nicht links überholt werden.
Linksabbieger müssen sich durch Absicherung mittels Außenspiegel und Schulterblick davon überzeugen, dass sie nicht überholt werden.
Somit trifft es beide, 50-50.

Btw auf Parkplätzen gilt übrigens auch nicht "rechts vor links", auch 50-50.

 

[moubeli]

... und mal ein paar Sekunden Geduld bewahren. ...

Der wichtigste Punkt und gleichzeitig das größte Manko im heutigen Verkehrsgeschehen.

 

[teileklaus]

deswegen finde ich " Jetzt wird es seltsam" unpassend.

 

[gerd_]

Hi
Die Situation hatte wir in der Fahrschule behandelt. Vor seeeehr langer Zeit.
Als ich den Schein hatte verabschiedete mich mein Fahrlehrer (Grunwald, Gespannweltmeister auf BMW) "Denk' immer daran: Du bist unsichtbar und alle ausser Dir sind Deppen. Dann lebst Du lange.".
Deshalb verstehe ich all diejenigen nicht die argumentieren, "ja, (hätte ich sehen können/habe ich gesehen) aber ich hatte doch Vorfahrt!".
Die Versicherungen dürften über Teilschuld immer begeistert sein. Da kann man den Schadenrabatt zurückstufen.
gerd

 

[Biker-Gina]

Unser Sohn hatte auch so einen Unfall innerorts, er ist mit dem Motorrad gefahren.
Drei Autos vor ihm wollte jemand rechts vor dem Bäcker parken, ist dann aber mangels Parkplatz einfach nach links in die Querstraße gefahren. Die Fahrzeuge dahinter standen alle.
Vor dem Abbiegen war er aber schon am Überholen (die Jugend halt, Berufsschule ist wichtig).
Auf halben Weg am 1. Fahrzeug vorbei ist diese Dame just in dem Moment nach links und hat ihn abgeschossen.
Sie selbst hat in der Verhandlung damals zugegeben, dass die ihn von hinten kommen sah "mit seinem schweren Motorrad".
Er hat damals keinen Blinker von ihr gesehen, die Frau im 2. Auto konnte sich nicht erinnern.

Urteil: Sie musste 75 % zahlen. Unser Sohn bekam 25% Teilschuld.

Wir waren damals froh, dass ihm nicht mehr passiert ist. Er schlitterte über die Straße, Bordstein und Fußhängerweg in den Zaun. Motorrad Totalschaden.

 

[Christian S]

Hallo in die Runde,

Wer abbiegt muss aufpassen, wer überholt ebenso!

Aber man kann und muss nicht während des Abbiegens nach hinten schauen.

Die wesentlichen Kriterien sind.

Wurde geblinkt, und falls ja ab wann.

Fuhr der Abbiegende zuvor auffällig.

Wie groß war der Geschwindigkeitsunterschied?

 

[sigmali]

Hier ist es recht gut erklärt.

Unklare Verkehrslage - Verkehrsrecht - KRAUS GHENDLER RUVINSKIJ

 

[QVIENNA]

Hi
Die Situation hatte wir in der Fahrschule behandelt. Vor seeeehr langer Zeit.
Als ich den Schein hatte verabschiedete mich mein Fahrlehrer (Grunwald, Gespannweltmeister auf BMW) "Denk' immer daran: Du bist unsichtbar und alle ausser Dir sind Deppen. Dann lebst Du lange.".
Deshalb verstehe ich all diejenigen nicht die argumentieren, "ja, (hätte ich sehen können/habe ich gesehen) aber ich hatte doch Vorfahrt!".
Die Versicherungen dürften über Teilschuld immer begeistert sein. Da kann man den Schadenrabatt zurückstufen.
gerd

Das ist auch mein Ansatz. Es ist komplett wurscht, ob ich Vorrang habe, auf 2 Rädern bist du immer der Schwächere.

 

[Hooner]

kurzum, "seltsam" oder gar neu ist daran gar nichts.

 

[Tower75]

Satz der doppelten Sicherung.
Linksabbieger, die sich zum links abbiegen eingeordnet haben, dürfen nicht links überholt werden.
Linksabbieger müssen sich durch Absicherung mittels Außenspiegel und Schulterblick davon überzeugen, dass sie nicht überholt werden.
Somit trifft es beide, 50-50.

Btw auf Parkplätzen gilt übrigens auch nicht "rechts vor links", auch 50-50.

Wetten das wissen keine 2% der Verkehrsteilnehmer...

 

[KJB]

Am besten das mal durchlesen.

Unfall beim Überholen eines Linksabbiegers – Wer haftet? | Rechtsanwalt Florian Wehner

Der Sachverhalt wird hier sehr gut beschrieben.

 

[sigmali]

Am besten das mal durchlesen.

Unfall beim Überholen eines Linksabbiegers – Wer haftet? | Rechtsanwalt Florian Wehner

Der Sachverhalt wird hier sehr gut beschrieben.

Sehr ausführlich und gut beschrieben. Gerade auch den Aspekt "UNKLARE VERKEHRSLAGE ". Das "mutige " Überholen aus einer weiter hinteren Position sieht man bei Motorrädern häufiger.

 

[Tea_Bee]

So einen Fall hatte ich selber mal als Linksabbieger mit dem PKW.
Ich hatte gerade begonnen, links über die Gleise einer Straßenbahn abzubiegen. Mein Blick nach hinten galt vorwiegend einer Straßenbahn, beim zweiten Blick hat jedoch ein Motorradfahrer überholt, und zwar unerlaubt auf dem per Fahrbahnmarkierung abgegrenzten Gleiskörper. Ich konnte zwar rechtzeitig anhalten, der Moppedfahrer aber nicht mehr, er hat mein Auto vorne links touchiert.

Er bzw. seine Versicherung musste damals die volle Schadenshöhe übernehmen. An dieser Stelle war mit keinem Überholer außer einer Straßenbahn zu rechnen.

Nach dem Zusammenstoß hat er sogar zu einer Fahrerflucht angesetzt, aber nach rund einem Kilometer aufgegeben - die Federung war hinten gebrochen. Für die Fahrerflucht habe ich ihn nicht hingehängt, es war mein Faustpfand, dass er nicht doch noch Blödsinn zum Unfallhergang erzählt. Hat er dann auch nicht.

 

[mmo-bassman]

Ich überhole grundsätzlich nie in solchen Situationen!
Wenn der vorausfahrende langsamer wird, wird das wohl irgendeinen Grund haben. Entweder sucht er eine Adresse, oder er hat ein technisches Problem, oder bekommt gerade einen Herzinfarkt, oder er will tatsächlich links abbiegen. Wenn er blinkt ist das schön, dann kann ich erahnen was er vorhat. Das heisst aber im Umkehrschluss nicht, dass er zwingend geradeaus fahren wird, nur weil er nicht blinkt. Ich verlass mich da auf gar nix, zumal ich nicht weiß, ob er mich überhaupt wahrgenommen hat.

Besonders vorsichtig bin ich bei Traktoren. Entweder wird der von einem pupertierenden 16-jährigen gelenkt, oder vom 85-jährigen Senior des Hofs, beides brandgefährlich. Da hupe und blinke ich so lange, bis sich der Fahrer rumdreht und mich bemerkt und mich vorbeiwinkt. Bemerkt er mich nicht, bleibe ich dahinter, immer! Länger wie 5 Minuten hat das noch nie gedauert, ich hab Zeit.

Fies sind auch entgegenkommende Traktoren, von denen geht zwar idR. keine besondere Gefahr aus, dafür umso mehr von den dahinterfahrenden, die genervt sind und endlich überholen wollen. Da wird man als entgegenkommender Motorradfahrer schnell mal übersehen, dann kann es gaaaanz eng werden.

"Du bist unsichtbar und alle anderen sind Deppen!" - gefällt mir, merke ich mir!

 

[GS-Tourenfahrer]

"Du bist unsichtbar und alle anderen sind Deppen!"

Die andere Möglichkeit: "man siehst, was man erwartet".
PKW-Fahrer/-in schaut, ob ein "Auto" kommt. Kommt keins - also frei Bahn.
Das da ein Moped / Fahrrad kommt wurde gar nicht bemerkt.

Selber schon festgestellt und von Fahrlehrerin aus deren Unterrichspraxis bestätigt.