Ukrainekonflikt: Gefahr für den Frieden in Europa

Diskutiere Ukrainekonflikt: Gefahr für den Frieden in Europa im Smalltalk und Offtopic Forum im Bereich Community; jetzt übertreib nicht!! wegen 100 Leo2 mit Technikstand 1990 die erstmal auf den heutigen Stand gebracht werden sollen, bricht kein Krieg aus. Das...
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marvin59

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Jippie. Endlich bald wieder Krieg gegen den Bolschewik.

Ich kann gar nicht so viel fressen...
jetzt übertreib nicht!!
wegen 100 Leo2 mit Technikstand 1990 die erstmal auf den heutigen Stand gebracht werden sollen, bricht kein Krieg aus.
Das ist eine Schlappe PzBrig und die gewinnt keinen Krieg. Die BW hatte mal 2500 Leo2 und die gleiche Zahl Leo1.
zu der Zeit hat auch keiner von Krieg gesprochen.
 
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marvin59

Gast
Nee Peter,

es es gab einen kalten Krieg, aber wir waren weit weg von einem heißen Krieg.
Noch was...... Ich habe die 70/80ziger Jahre bewusst erlebt und sie nicht verpennt.
Was es genug gab und heute auch gibt sind die Stellvertreter Kriege die von Ost und West geführt werden.

Gruss
 
Zörnie

Zörnie

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Peter (Putin) musst du mit Argumenten nicht kommen. Der vertritt hier streng die Putinpropaganda. Ich frag mich nur zunehmend, ob der das freiwillig macht oder einer von den schlecht bezahlten amtlichen Medienmitmischern ist.
 
Foo'bar

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Die Welt mal wieder:

Die auf Wolframbasis hergestellte Pfeilmunition der Bundeswehr produziert nicht genügend kinetische Energie, um die technologisch anspruchsvolle Panzerung der neuesten russischen Gefechtsfahrzeuge vom Typ T90 und modernisierter T80 zu durchschlagen.
Also: her mit der Uran-Munition für einen künftigen Panzerkrieg gegen Russland!

Bundeswehr-Kampfpanzer Leopard 2 fehlt wirksame Munition - DIE WELT

So ein Mist aber auch. Unser Leo hat seine besten Zeiten hinter sich. Wie konnte es nur so weit kommen? :(
 
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marvin59

Gast
Erstmal hat der Leo2 seit den 90ziger eine neue und längere Kanone bekommen.
Die erhöht die Anfangsgeschwindigkeit der Geschosse.
Hier geht es um Panikmache der Medien und Politik um Geld frei zu machen für die Entwicklung
von neuer Munition. Das mit der Uran-Munition ist ein Thema der US-Armee.
Dann glaube ich nicht das die russische Armee nur Panzer vom Typ T90 rumfahren hat
und das Thema T14 auch nur was für die Medien ist. ( gilt auch für das Thema Leo2 A8 den es als Prototyp gibt )
 
Foo'bar

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Möglich. Aber was willst Du damit sagen?
 
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marvin59

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dass das thema überbewertet ist wie viele der anderen themen.
aber man muss ja den michel etwas beschäftigen und seine gedanken anregen damit er mehr geld locker macht.

:tongue:
 
Foo'bar

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dass das thema überbewertet ist wie viele der anderen themen.
aber man muss ja den michel etwas beschäftigen und seine gedanken anregen damit er mehr geld locker macht.

:tongue:
Ich sehe das nicht so entspannt wie Du. Ich bin generell gegen militärische Aufrüstung.
 
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marvin59

Gast
Moin Peter,

da bin ich mal mit dir einer Meinung!!!
Abrüstung und Kontrolle aber Weltweit und mit harten Maßnahmen bei verstößen!!
 
Foo'bar

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Hat jetzt zwar mit der Ukraine nicht direkt zu tun, aber dennoch will ich auf dieses sehr aufschlussreiche Interview mit Dirk Pohlmann hinweisen. Er ist Drehbuchautor und Filmregisseur von "Täuschung - Die Methode Reagan" (der Film läuft am 5. Mai auf arte):



70 Jahre nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges ist auch die wiedervereinigte Bundesrepublik Deutschland alles andere als souverän. Im Gegenteil. In allen wesentlichen Punkten muss man eher von einer Zwangsumarmung der USA sprechen.

Die USA stellen eben nicht nur die Leitwährung auf diesem Planeten, sie definieren auch Freiheit und Souveränität innerhalb des Machtblockes den wir den Westen nennen und zu dem Deutschland zählt.

Aufgrund der geografischen Lage war schon die Bonner Republik immer unter besonderer Beobachtung Washingtons. Daran hat sich mit der Wiedervereinigung wenig geändert. Im Gegenteil. Kein Land wird von den USA derart flächendeckend überwacht und ausspioniert wie die Bundesrepublik Deutschland.

Die meisten Bundesbürger fühlen sich durch die Machenschaften der NSA nicht nur vor den Kopf gestoßen, es beleidigt sie in ihrem natürlichen Selbstwertgefühl. Der nationale Stolz, auf den sich der Staat immer beruft, wenn es darum geht von den Bürgern Opfer zu verlangen, z.B. wenn deutsche Soldaten von Auslandseinsätzen verstümmelt oder tot zurückkehren, wird durch das Verhalten der USA mit seinem Partner Deutschland aufs schwerste belastetet und damit auf lange Sicht untergraben. „Wir sind eben im Zweiten Weltkrieg besiegt worden“, ist einer dieser Standardsätze, die man im Zusammenhang mit der NSA Affäre auch im politischen Berlin immer wieder vernehmen konnte. Wenn auch hinter vorgehaltener Hand.

Diese achselzuckende Feststellung war Ausdruck der Ohnmacht aber auch eines Pragmatismus, wie ihn jedes Land entwickelt, das gelernt hat, mehr oder weniger fremdbestimmt zu sein. Auch in der ehemaligen DDR herrschte dieser Pragmatismus, wenn es darum ging mit dem Einfluss aus Moskau umzugehen.

Für viele Bundesbürger ist der aktuelle BND Skandal aber noch verstörender. Dass ein ausländischer Geheimdienst in Deutschland nicht gerade deutsche Interessen vertritt, liegt in der Natur der Sache. Dass aber der ans Kanzleramt angedockte BND eher auf Washington hört, denn auf Berlin, ist für die meisten Bürger dieses Landes unerträglich. Sie stehen gewissermaßen unter Schock.

Dieser Schock hält sich bei Profis der Materie in Grenzen. Sie haben sich nie Illusionen über den BND gemacht, wissen sie doch, dass vor allem dieser Nachrichtendienst von Anfang an als Aussenbüro der CIA fungierte. Der CIA ist, wenn es um „Partner beim Spitzeln“ geht, nicht besonders wählerisch.

Der Bundesnachrichtendienst wurde unter Duldung der CIA von Reinhard Gehlen gegründet und nannte sich zu Anfang Organsiation Gehlen.

Gehlen war General unter Adolf ...... und während der NS-Zeit zuständig für den Kampf gegen den Kommunismus. Der BND als Teil der neuen DNA der BRD war von Anfang an massiv von ..... durchsetzt, die versuchten ihre Haut dahingehend zu retten, in dem sie den USA mit Informationen über den neuen Feind dienten. Russen.

Zwischen deutschem und amerikanischem Geheimdienst bestand und besteht bis heute ein Verhältnis wie zwischen dem Chef eines Konzerns und dem Fuhrparkleiter des Unternehmens.

Der Fuhrparkleiter tut gut daran nie auf die Idee zu kommen, nur weil er ab und an einen der Wagen des Chefs zum Waschen fahren darf, er selber sei der Besitzer der Luxuskarosse, oder aber hätte im Konzern etwas zu sagen. Er muss in der Garage bleiben. Wartend.

Der BND ist ein guter Fuhrparkleiter. Er macht bis heute immer schön den Bückling und verrät auch mal die deutsche Verfassung, wenn das in Washington so verlangt wird.

Die einen nennen es Hochverrat, für die anderen ist es ein sich arrangieren mit der Gesamtsituation. Oder anders gesagt, ein Hamsterrad sieht von innen auch aus wie eine Karriereleiter.

Wie selten ist Hochverrat in demokratischen Staaten?

KenFM sprach mit Filmemacher Dirk Pohlmann. Seine aktuelle Dokumentation trägt den Titel „Täuschung - die Methode Reagan“ und läuft am 5. Mai um 23 Uhr auf ARTE.

In diesem Film wird u.a gezeigt wie Olaf Palme, der damalige Premierminister von Schweden, von den eigenen Militärs auf Geheiß der USA verraten wurde, indem diese an ihm vorbei eine Politik der Konfrontation mit der UDSSR verfolgten. Palme wurde später ermordet.

Hochverrat ist nicht so selten wie man meinen möchte. Hochverrat ist eher alltägliches Instrument eines Imperiums um den Willen einer anderen Nation zu brechen. Dabei spielt es keine Rolle ob es sich bei dieser Nation um ein besiegtes Land oder aber ein Land handelt, das immer davon ausging, politisch neutral zu sein. Ob eine Regierung neutral ist oder nicht und wo diese Neutralität endet, bestimmt das Imperium.

Der aktuelle BND-Skandal beweist erneut, was das Parlament in der BRD tatsächlich zu sagen hat, oder was diese Nachkriegs-Demokratie in Wahrheit ist. Ein mehr oder weniger gut gemachtes Täuschungsmanöver.
 
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Bante

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Zwischen WF und BS
Zum ,,Lachen''
Die deutschen mainstreammedien bejubeln von Beginn an die westfinanzierten, antidemokratische Umsturzversuche in der Ukraine.


Hallo liebe Bürger der Ukraine!
Friert Euch doch nicht für NATO-Klitschko und Konsorten den Arsch ab.
Schaut Euch doch einmal um.
Auf der einen Seite die Entwicklung in Russlannd. Und auf der anderen Seite die Probleme des einfachen Volkes in der EU.
Die drastische Zunahme der Verelendung in Griechenland,
die Bettler in Portugal,
die massenhaft arbeitslose Jugend in Spanien,
die deutschen Hartz IV-Sklaven.
Alle EU-Staaten haben per Lissabon-Vertrag ihre Unabhängigkeit verloren. Eine imperialistische Kaste hat die Fäden in der Hand.
Seid klug, lasst Euch nicht von euren wahren Feinden korrumpieren.
 
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marvin59

Gast
Zum ,,Lachen''
Die deutschen mainstreammedien bejubeln von Beginn an die westfinanzierten, antidemokratische Umsturzversuche in der Ukraine.


Hallo liebe Bürger der Ukraine!
Friert Euch doch nicht für NATO-Klitschko und Konsorten den Arsch ab.
Schaut Euch doch einmal um.
Auf der einen Seite die Entwicklung in Russlannd. Und auf der anderen Seite die Probleme des einfachen Volkes in der EU.
Die drastische Zunahme der Verelendung in Griechenland,
die Bettler in Portugal,
die massenhaft arbeitslose Jugend in Spanien,
die deutschen Hartz IV-Sklaven.
Alle EU-Staaten haben per Lissabon-Vertrag ihre Unabhängigkeit verloren. Eine imperialistische Kaste hat die Fäden in der Hand.
Seid klug, lasst Euch nicht von euren wahren Feinden korrumpieren.
Wieviel Euro ( oder Rubel ) bekommst du für so einen Beitrag aus Moskau
In der alten/neuen UdSSR lebt man zukünftig im angestrebten Stalinismus bestimmt besser
 
Foo'bar

Foo'bar

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Komm, Marvin, das ist doch Quatsch.

Ich weiß gar nicht, woher dieser spontane Beißreflex kommt, sobald man mal das eigene System kritisch betrachtet.

Übrigens: das heutige System in Russland dürfte mit Stalinismus und UdSSR wohl überhaupt nichts mehr zu tun haben. Eher das Gegenteil ist der Fall.
 
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Ukrainekonflikt: Gefahr für den Frieden in Europa

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