Motortemperatur = öltemperatur oder Kühlwassertemperatur?

[Heesters]

Ja aufs halbe Grad kommt es mir nicht an, aber auf 10, 15 °C schon.
Nehmen wir mal meine KTM 620 LC4, nach 15min. ist die Öltemperatur bei ca. 65°C also noch weit weg von ca. 90°C = Betriebstemperatur und eine KTM 620 nimmt es dir auf dauer sehr übel wenn du mit nicht warmen Motor Leistung abrufst wie ein wilder. Zum einen weil noch nicht alle Passungen das Mass haben was sie sollen und zum anderen kann es dir passieren das der Schmierfilm kurzzeitig abreist wenn dein Öl nicht auf Betriebstemperatur ist, die Folgen sollten klar sein. Zugegeben sind heutige Öle viel robuster dahingehend, aber man muss es ja nicht rausfordern und 30Jahre Motorradfahren ohne einen einzigen Motorschaden lassen doch darauf schließen das irgendwas dran ist, am sauber Warmfahren.

Und ich persönlich mag es sehr gerne eine relativ zuverlässigen intekator für "Motor auf Betriebstemperatur" zu haben.
Deshalb meine Frage, wo / wie kann ich bei einer LC die Öltemperatur mehr oder weniger genau abfragen.

Jetzt kommt dein Argument daß der Porsche ja viel mehr Wasser im Kühler hat als die LC, er hat aber auch dreimal so viel Öl drinne.
Ok, kann man nicht direkt vergleichen, aber trotzdem interessant.

Hät ich nicht gedacht das die so nahe beisamen liegen.... aber das Verhältniss Wasser/Öl ist dann bei der LC glaube ich schon ein wenig schlechter sprich stärkere Spreizung, zumal sie auch noch ein Kaltlaufventil hat, welches je nachdem wo der Temperatursensor sitzt, kleiner oder großer Kühlkreislauf, gehörigen Einfluss auf den Vergleich Temperaturkurve Öl / Wasser hat.

 

[Huck]

Blöde Frage von einem der mehr fährt wie handbücher blättert... warum ist das wichtig? Von meiner naiven Seite aus betrachtet halte ich es da mit Gerd...

a) ich fahre 15min, dann ist die Kiste warm. Vorher drehe ich nur gemütlich, hinterher meistens auch
b) wenn die Temperatur mal gross abweicht, dann mach ich mir sorgen, und schau mal ums Moped, ansonsten ist das wie ein freundliches Schwanzwedeln eines Hundes... es ist alles gut, auch wenn man nicht genau weis was alles gut ist....
...
Frank

Zumindest was das Schwanzwedeln des Hundes betrifft, könnte das irgendwann mal schmerzhaft für Dich enden... Das Wedeln der Rute eines Hundes bedeutet schlicht und einfach nur Erregung, meist freudige... ABER NICHT IMMER

Mein "Wolf" kann auch mit der Rute wedeln und parallel den Kamm stellen. Passiert nicht bei Menschen, ABER...

Also Vorsicht bei "Wölfen"...

Ansonsten hast Du Recht. Ich halte es beim Fahren genauso. Ich nehme bestimmte Dinge im Normbereich zur Kenntnis. Mehr aber auch nicht...

 

[gerd_]

Hi
Seit 40 Jahren fahre ich die ersten 15..20 Km verhalten. Passt ja zu den Porschegrafiken. Wobei der Porsche auch etwas mehr Hubraum hat als ein Mopped
gerd

 

[HIPRO]

Hi
Seit 40 Jahren fahre ich die ersten 15..20 Km verhalten. Passt ja zu den Porschegrafiken. Wobei der Porsche auch etwas mehr Hubraum hat als ein Mopped
gerd

Genau. Sich und dem Moped Zeit geben warm zu werden.
HIPRO

 

[Wolfgang.A]

... und 30Jahre Motorradfahren ohne einen einzigen Motorschaden lassen doch darauf schließen das irgendwas dran ist, am sauber Warmfahren.

Stimmt, wenn man bedenkt, dass der durchschnittliche Motorradfahrer alle 5 Jahre einen Motorschaden hat.

 

[vtrig]

Moin Huck,

du hast einen Wolf ????

Wo wohnst du denn, dass dir das erlaubt ist?

Gruß
Henning

 

[Huck]

Hab die Anführungszeichen vergessen. Sieht nur genauso aus. Bei uns ist er gemeinhin nur als "Wolf" bekannt...

 

[Flo12GS]

Mal eine (warscheinlich blöde) Frage in die Runde:
Wie hoch sollte denn die Kühlmitteltemperatur sein?

Bin am 02.03. ca. 250km gefahren und die Anzeige schwankte zwischen 80 und 84 Grad, bei 7-8 Grad Außentemperatur.
Ich hatte immer was von 90-95 Grad Betriebstemperatur im Kopf.. ?

 

[Spark]

Bei normaler Fahrweise ( nicht Vollgas und Standzeiten an den Ampeln in den Ortsdurchfahrten) ist eine Temperatur von 85-87°C normal.
Bei Hetzfahrt und den beschriebenen Standzeiten im Hochsommer steigt die Temperatur auch mal auf 95-97°C an..was aber auch die Kühlerventilatoren auf den PLan ruft , welche dann wieder auf ca. 87°C herunterkühlen...so meine Erfahrungen mit der GS und GSA.
Gruß
Dirk

 

[Flo12GS]

Alles klar, danke.

 

[Spark]

Weiß jemand von euch, was im BC bei ENGTEMP angezeigt bzw. gemessen wird? Die Temperatur vom Kühlwasser oder vom Öl?

Im Kühlwasserkreislauf befindet sich vor dem Thermostat der Kühler ein Temperatursensor im heißen Rücklaufkreislauf des Kühlwassers von den Zylindern kommend. Die dort gemessene Temperatur wird in dem BC-Display angezeigt. Der Thermostat ist hingegen rein thermo-mechanisch arbeitend und damit nicht für elektrische Störungen anfällig. Die Öltemperatur wird über einen Kombisensor Öltemperatur /Ölstand an das Motorsteuergerät gegeben, welches bei zu geringem Ölstand die Warnleuchte (erst Ckeck-Oil..dann rotes Warndreick) im BC erleuchten lässt. Da der LC Motor Luft-Wassergekühlt ist die Öltemperatur nur noch zweitrangig, d.h. das Öl wird durch die durch das Kühlwasser gekühlten Motorenteile ebenfalls gekühlt und wird nicht im BC angezeigt, aber sehr wohl über das Motorsteuergerät überwacht.
(s.Skizze)
Gruß
Dirk

 

[Kardan]

.

 

[oerst]

2 (zwei) Jahre hat es gedauert....

 

[delle]

Das Porschediagramm stimmt schon.
Habe selbst schon bei einer 2 Zyl Suzuki eine Öltemtemperaturmessung durchgeführt.
Bei Aussentem. 20° und leicht hügeliger Fahrstrecke, benötigte das Öl 20Km bis eine Temp. von 90° erreicht war.

 

[teileklaus]

Mein Lüfter schaltete sich bei 94 Grad ein und bei 90 wieder aus. Im Stand natürlich.

bei der Fahrt auch!

 

[gerd_]

Hi
Bei modernen Fahrzeugen sind Öl und Wasserkreislauf thermisch gekoppelt (aber einzeln gekühlt). Der Sinn ist, den Block möglichst schnell und gleichmässig zu erwärmen.
Mich hat es verblüfft wie schnell die Heizung meines Heizölferraris Wirkung zeigt. Bei minus 8 Grad (Auto stand ca. 20 h): Einsteigen, anlassen, losfahren. Bereits nach 1 km(!!) kommt es warm aus den Ausströmern und auch die Windschutzscheibe wird "freigeblasen". Beim vorherigen Fahrzeug (gleiches Fabrikat) war da noch laaaange nix.
gerd

 

[Schlonz]

Hi
Bei modernen Fahrzeugen sind Öl und Wasserkreislauf thermisch gekoppelt (aber einzeln gekühlt). Der Sinn ist, den Block möglichst schnell und gleichmässig zu erwärmen.
Mich hat es verblüfft wie schnell die Heizung meines Heizölferraris Wirkung zeigt. Bei minus 8 Grad (Auto stand ca. 20 h): Einsteigen, anlassen, losfahren. Bereits nach 1 km(!!) kommt es warm aus den Ausströmern und auch die Windschutzscheibe wird "freigeblasen". Beim vorherigen Fahrzeug (gleiches Fabrikat) war da noch laaaange nix.
gerd

das kann aber auch an den Zuheizern liegen, die heutige Dieselaggregate verbaut bekommen

 

[teileklaus]

Gerd, vl hast du einen Golf der eine elekrtische Heizkasette im Frischluftsystem verbaut hat?
http://www.ht-onlineshop.de/images/produkte/i76/76724.jpeg

 

[Hansemann]

Tja Gerd, hätte ich von so nem erfahrenen Schrauber eigentlich nicht erwartet. Mein Freelander2 hat auch nen elektrischen Zuheizer, der allerdings nur die Innenluft erwärmt. (Leider keine Standheizung) Der 15 Jahre alte Bora TDI meiner Frau hat keinen Zuheizer, die friert, bis sie auf der Arbeitsstelle (7 km) ankommt.

 

[teileklaus]

Tja Hansemann der Bora könnte sowas drin haben und das sind halt keine 5000 Watt wie ein Zuheizer sondern nur 300W oder so.
Die 300 W im Frischluftkanal sind aber sofort da, im Kühlwasser helfen sie nur etwas.

http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/93/6980/32998876/203713767-w988.jpg