Menschliches zum Thema Flüchtlinge!!

[Gelöschtes Mitglied 4179]

.... also gut, jetzt kommen die einen hier als Asylanten an und wir nehmen die zu 100.000 enden auf - was passiert eigentlich mit denen, die im Land bleiben müssen?

Denen, die nicht flüchten können?

Denen, die kein Geld - wo auch immer - zusammenkratzen, um Fluchthelfer bezahlen zu können.........

Wir kümmern uns hier um die, die es hierher geschafft haben, haben mit denen Mitleid, und was haben wir mit denen, die im Land geblieben sind?

Wer ist nun der bessere Mensch, der, der flüchtet, oder der, der geblieben ist?

Und was ist dann gerecht, den einen zu helfen, und die anderen wissentlich im Land ve.rre.cken lassen? Andere weiter dem Terror und Massakern ausliefern .....

Hier läuft das Schiff genauso aus dem Ruder wie bei der Bankenkrise, den Griechen ........... - und das deutsche Volk schaut zu. Hier gibt es tausende, die ihre Krebsbehandlungen nicht mehr bezahlen können, tausende, die beim Hausbau durch betrügerische Bauträger eine Ruine abzahlen müssen, tausende, die sich eine Zahnarztbehandlung nicht leisten können, tausende, die ihre Rente durch betrügerische Anlagenberatungen verloren haben, ................

Helfen ja, aber in deren Land und nicht hier! Hier sorgen wir für unser Land, für unsere Steuerzahler - denn die erwirtschaften das Geld.

Und wenn, dann will ich über jeden Cent, der in ein Hilfsprojekt gesteckt wird, eine Volksabstimmung mit mind. 70 % Beteiligung, wenn das Ergebnis heißen sollte: Wir zahlen!

Gruß Kardanfan

 

[QVIENNA]

Herrlich, wie hilflos manche Leute versuchen unbequeme Wahrheiten, einfach zu verdrängen! Übrigens, ich hab den Zusammenhang, im Gegensatz zu dir, begriffen. Wenn du willst kann ich es dir aber gerne nochmal erklären.

du kannst es noch 100 x "erklären", wir haben deshalb keine Schuldgefühle. Es steht dir frei, welche zu haben ...

 

[Snoppy14]

Diese Diskussion hier ist leider wenig hilfreich , um nicht zu sagen ....
Redet einfach darüber , wie Leuten , die vor Krieg fliehen , erfolgreich geholfen werden kann , lasst Sie Ihren Lebensunterhalt verdienen . Ein Gespräch mit Großeltern über Ihre Flucht 1945 gibt da reichlich Aufschluss . Im selben Atemzug bitte über ein Asylrecht nachdenken , das diesen Namen verdient und nicht den Rest der Welt aus materiellen Gründen zu uns einlädt .
Diese extremen Meinungsäußerungen aus beiden Lagern sind wenig hilfreich ! Benutzen wir mal den gesunden Menschenverstand , dann wird klar , das man Menschen , die vor Tod oder Verfolgung fliehen , jederzeit helfen muß , Leuten die die Gastfreundschaft missbrauchen , aber auch klar die Grenzen aufzeigt .
Alles anderes ist eine Zerstörung des Sozialsystems. und wird mit sozialen Verwerfungen enden.
Dieses sollten bitte auch die Leute berücksichtigen, die wie Politiker von den Grünen eine ungesteuerte Zuwanderung wünschen und gutheißen.

 

[QVIENNA]

Die Gesetze sind wunderbar, nur werden sie nicht angewandt, das ist das Problem. Und genau deshalb gibt es diese Situation, wie sie jetzt ist ...

Viele, die wirklich unsere Hilfe benötigen und viele, die das Gastrecht mißbrauchen (nur die wissen nicht, dass sie es mißbrauchen, kennen ja unsere Gesetze nicht).

 

[bernyman]

Diese Diskussion hier ist leider wenig hilfreich , um nicht zu sagen ....
Redet einfach darüber , wie Leuten , die vor Krieg fliehen , erfolgreich geholfen werden kann , lasst Sie Ihren Lebensunterhalt verdienen . Ein Gespräch mit Großeltern über Ihre Flucht 1945 gibt da reichlich Aufschluss . Im selben Atemzug bitte über ein Asylrecht nachdenken , das diesen Namen verdient und nicht den Rest der Welt aus materiellen Gründen zu uns einlädt .
Diese extremen Meinungsäußerungen aus beiden Lagern sind wenig hilfreich ! Benutzen wir mal den gesunden Menschenverstand , dann wird klar , das man Menschen , die vor Tod oder Verfolgung fliehen , jederzeit helfen muß , Leuten die die Gastfreundschaft missbrauchen , aber auch klar die Grenzen aufzeigt .
Alles anderes ist eine Zerstörung des Sozialsystems. und wird mit sozialen Verwerfungen enden.
Dieses sollten bitte auch die Leute berücksichtigen, die wie Politiker von den Grünen eine ungesteuerte Zuwanderung wünschen und gutheißen.

...du hast vollkommen recht, genau darüber reden wir und diese Ansicht teilen auch die meisten hier !!! Aber allein schon wegen folgendem Satzes z.B. von dir:...Im selben Atemzug bitte über ein Asylrecht nachdenken , das diesen Namen verdient und nicht den Rest der Welt aus materiellen Gründen zu uns einlädt ..... wird man von ein paar Wenigen in die rechte Ecke gestellt!!

 

[Andalusienfan]

Die erste Stadt macht vor dem Flüchtlingsansturm zu.

Flüchtlinge in Zelten - Radio 91.2

und Dortmund liegt nicht im herzlosen Bayern Ironie aus.

 

[Zörnie]

Im selben Atemzug bitte über ein Asylrecht nachdenken , das diesen Namen verdient und nicht den Rest der Welt aus materiellen Gründen zu uns einlädt .

Wir haben ein Asylrecht, dass seinen Namen verdient und es ist nicht primär das Asylrecht, das die Leute hierher zieht. Es sind die guten Leistungen für Asylbewerber, die lange Bearbeitungsdauer, die zu wenig ausgeprägte rigorose Abschiebung, fehlende gut gesicherte Außengrenzen, falsche Vorstellungen der Menschen, die hierher kommen, EU-Staaten, die sich nicht an die Dublin-Vorgaben halten, eine fehlende EU-Vereinbarung, die den aktuellen Erfordernissen gerecht wird... hab ich etwas vergessen?

 

[Andalusienfan]

Ja, wenn ein Asylbewerber abgelehnt wird. kommen sofort Unterschriftsaktionen gegen die Abschiebung weil deren 6 Kinder so schön im Kindergarten integriert sind.

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

@ Andalusienfan

Ja, wenn ein Asylbewerber abgelehnt wird. kommen sofort Unterschriftsaktionen gegen die Abschiebung weil deren 6 Kinder so schön im Kindergarten integriert sind.

Ja, das ist ja das merkwürdige, dass die, die sich ggf. integrieren und sogar die Sprache können, dann plötzlich mit einem enormen Aktionismus abgeschoben werden sollen ...... und da wehre ich mich auch dagegen!

Wer die Ursache nicht kennt (kennen will) und beseitigt, der wird das Problem nie lösen! Und wenn man nicht einmal das oder die Kinder beim Namen nennen darf, dann ist das schon traurig.

@ Zörnie

Wir haben ein Asylrecht, dass seinen Namen verdient und es ist nicht primär das Asylrecht, das die Leute hierher zieht. Es sind die guten Leistungen für Asylbewerber, die lange Bearbeitungsdauer, die zu wenig ausgeprägte rigorose Abschiebung, fehlende gut gesicherte Außengrenzen, falsche Vorstellungen der Menschen, die hierher kommen, EU-Staaten, die sich nicht an die Dublin-Vorgaben halten, eine fehlende EU-Vereinbarung, die den aktuellen Erfordernissen gerecht wird... hab ich etwas vergessen?

Und, wer ist hier schuld an der Problematik? Unsere Herren und Damen Politiker (und ich schere hier alle über einen Kamm!), die ihr Geld nicht wert sind und ihrer Verantwortung nicht gerecht werden.

Aber, sie werden wieder gewählt - nicht von mir - aber von vielen ..........

Gruß Kardanfan

 

[ADVent]

Was ist denn eigentlich wenn alle die vor dem Krieg flüchten hier sind, wird der Krieg dann hier weiter geführt? Ich könnte mir so etwas vorstellen, es gibt ja jetzt schon versteckte Kämpfer zwischen den Flüchtlingen..... Oh weh oh weh..... Ein Bekannter erzählte mir mal von seinem Kumpel, der war als Soldat im Irak, der sagte vor einiger Zeit schon, das was die Russen mit der Krim machen, pille palle, brauchen wir uns keine Sorgen drum machen, aber was aus dem nahen Osten noch kommt, darüber sollten wir uns Gedanken machen und das hier bals nicht mehr die Deutschen das Sagen haben.... Wie Recht er doch hatte!

 

[AmperTiger]

Ist schon toll, daß in einem Forum, in dem hauptsächlich Leute zugange sind, die locker mal 20.000 Euro für ein Moped auf den Tisch blättern können, sich über Kosten für Asylbewerber und Flüchtlinge aufgeregt wird. Wir, und da nehme ich mich nicht aus, leben doch im Uberfluß!

und deswegen muß ich mich jetzt schämen? seh ich ja garnicht ein.
solche Probleme haben doch wirklich nur die ständig mit schlechtem Gewissen behafteten Deutschen. Wie ich vor einigen Beiträgen schonmal sagte, wir hier nehmen zahlenmäßig seit Jahrzehnten die meisten Flüchtlinge auf (über 1 Mio Jugoflüchtlinge mitte der 90er können ein Lied davon singen) wir sind innerhalb der EU weltweit die größten Gewährer von Entwicklungshilfe, wir sind bei jeder Art von Naturkatastrophe immer die ersten die mit THW und viel Geld bereit stehen und wir stehen (glaub) auf Platz 3 der Nationen, die am meisten Privatvermögen an gemeinnützige Organisationen spenden.

ich seh da garkeinen Anlaß für ein schlechtes Gewissen.

Was ganz einfaches, ich nehme an du trägst T-Shirts, Jeans, oder irgendwelche andere Kleidungsstücke? Warum wohl, kannst du die so günstig erwerben, daß eben für andere Dinge mehr übrig bleibt? Deshalb, weil irgendwo Leute sitzen, die im Jahr weniger Geld für ihre Arbeit bekommen, als du in einer Woche.

und da sind jetzt die ganzen GS-fahrer Schuld? oder ist nicht doch die Globalisierung, die heilige Kuh, der wir huldigen?

Und wenn du etwas weiter denkst, als deine Nasenspitze, dann siehst du, daß der Manager von H&M deshalb nen dicken Daimler kaufen kann, der Arbeiter beim Daimler ein sattes Gehalt und ne saftige Prämie kassiert usw.:

na deine Argumentationskette ist ja mal schlüssig nicht die GS-fahrer sind es, sondern die HM Manager.

Im Kindergarten gibts so ne Methode, wenn man was nicht hören will, Augen zu, die Ohren zu halten und laut Nananananaaa sagen.

jetzt wissen wir wenigstens woher du deine Weisheiten beziehst.

Vergesst es, die gehen hier alle abends zum Stammtisch! Die wissen wo der Hase lang läuft!r

du rennst aber auch nicht grad auf die Uni..........

 

[sneaky_p]

Ach wie süß, noch einer, der die Kindergarten-Methode praktiziert. Auch dir sei mein Link, weiter oben empfohlen. Was meinst du was Nestlé in Afrika macht? Und irgendwie profitieren wir alle von der Ausbeutung dieser Menschen, direkt oder indirekt. Geld wächst nunmal nicht auf den Bäumen, und wenn jemand ne Million Euro mehr hat, müssen z.B. 1000 andere eben je 1000 Euro weniger haben.

ist zwar nicht ganz Topic, aber wo du schon von Geld sprichst, was auf bäumen wächst: Wie entsteht Giralgeld und wie kommt es in Umlauf? ? Monetative e.V.
so geht das!

 

[AmperTiger]

ich höre ständig bei den ganzen Befürwortern einer schrankenlosen Asylpolitik ständig nur persönliche Angriffe (auch ich habe mich hinreißen lassen) "brauner Rand" gar von "Rassenhass" war die Rede oder Stammtischparolen. von euch höre ich genau das, halt nur vom Stammtisch ggü.
Warum höre ich denn von euch keine Lösungen? seht ihr das Problem nicht oder ist euer Problem, dass wir es sehen, ihr aber nicht?

wie stellt ihr euch das im real existierenden Flüchtlingsstrom vor? jeder der kommt, bekommt Unterkunft, Taschengeld und darf hierbleiben.
Jeder der die Hand aufhält wird auch bedient? wo soll das Geld herkommen, denn je mehr ihr gebt, desto mehr kommen. Schneeballsystem.

vor 4 Wochen steh ich in Bremerhaven mal um die Mittagszeit blöd an der Straßenecke und sehe eine Türkin (ich sage jetzt absichtlich nichts über ihr Aussehen und ihre Körperfülle) die sich am Mittelstreifen ins Gras setzt und wartet bis die "Tafel" öffnet. Schließlich tritt sie ein, um die Ausgabe eine halbe Std. später mit drei wirklich großen Tüten, prallst gefüllt, zu verlassen. Ich denk noch so bei mir, wie lange sie (ich habe ihre Kondition mal geschätzt) die Tüten wohl wohin trägt. Ich bin ja grundsätzlich neugierig und geh so 30 Meter hinterher.....sie geht um die Ecke, ihr Mann öffnet den Kofferraum seines nagelneuen 3er Touring und sie lädt die Tüten ein. ihr Kennzeichen war Cux-
Ich dachte bislang immer, dass die Tafel an Menschen, die wirklich bedürftig sind, Sachspenden (Essen) verteilt, damit sie sich eine warme Mahlzeit leisten können. Schlimm genug, dass es sowas in D gibt. oder gut? ich weiß nicht.
ISt das ok, dass eine (ich sag das mal frech) kugelrunde Türkin, kostenlose Essenspenden in drei wirklich großen Tüten in das neue Auto lädt und noch nicht mal aus der Gemeinde stammt, wo die Ausgabe ist? (er parkte ums Eck, direkt vor der Tafel waren aber mehrere Parkplätze frei)
Findet ihr das gut? ist nur ein Gleichnis....paßt aber. soll man was machen?

 

[ADVent]

War bestimmt Auto von Freund
Aber Du hast Recht, sehe ich in Kassel so oft und wenns ums Kindergeld geht was glaubst Du wie groß so manche Familien sind, das sind doch die Dinge die sie als erstes Wissen...
Im Caldener Flüchtlingslager hat ja auch einer die Duschköpfe abgebaut und wollte sie gegen Geld verleihen

 

[maxquer]

....du rennst aber auch nicht grad auf die Uni..........

Da haste recht! Habe ich schon einige Jahrzehnte hinter mir!

Gruß,
maxquer

 

[Gelöschtes Mitglied 4179]

@ AmperTiger

.......drei wirklich großen Tüten

.... eine WR 250 kann der ja nicht fahren, denn dann wäre sie überladen .

Ich kenne auch solche Geschichten persönlich, aber es sind sogenannte Einzelfälle, aber mit Wachstumspotential - weil es allen zu leicht gemacht wird.

Ist auch wieder unser Fehler - Anleitung zum Sozialbetrug, wegen fehlender Kontrolle und falsch verstandener Nächstenliebe!

Die Lösung ist und war schon immer eine solide Grenze (nein, ich meine damit keinen Zaun!) und eine kontrollierte Einwanderungspolitik - so wie z. B. in Australien.

Aber wir (deutsche Politiker) wissen alles besser ...........

Gruß Kardanfan

 

[AmperTiger]

na klar ist das ein Einzelfall, selbst erlebt.
die Geschichte ist ja nur als Gleichnis gedacht. jemand der offensichtlich Leistungen (zu Lasten der wirklich Bedürftigen) bezieht, die ihm garnicht zustehen.
Nehm ich das hin? seh ich zu? oder schreite ich ein, melde ich das? bin ich dann ein Blockwart? ein Denunziant? die schadet mir ja nicht persönlich, ich brauche das Essen der Tafel nicht, Gott seis gedankt.

ich habe vor Jahren etwas durch Zufall erfahren. Eine junge Frau, ledig mit Kind lebt in einer kleinen Sozialwohnung. Jeden Tag aber kam da aber auch ein junger Mann aus der Wohnung. wie wir alle nun wissen bin ich neugierig, frag ich mal, wer das ist. Ja das ist der Kindsvater, die hat ihn aber nicht angegeben, damit sie die Wohnung und Unterhalt bekommt und er nix zahlen muß. er lebt auch noch dort und spart sich so auch noch eine eigene Wohnung. Dreifacher Stützebetrug.
ich hab lange überlegt.....................und dann beim Sozialamt angerufen.

 

[gs.08.15]

Ist schon toll, daß in einem Forum, in dem hauptsächlich Leute zugange sind, die locker mal 20.000 Euro für ein Moped auf den Tisch blättern können, sich über Kosten für Asylbewerber und Flüchtlinge aufgeregt wird. Wir, und da nehme ich mich nicht aus, leben doch im Uberfluß! Daß die Ausbeutung der 3.Welt Länder viel zu unserem Lebensstandard beigetragen hat muß sich doch jeder mal vor Augen halten. Um es mit den Worten von Gregor Gisy zu sagen
"„Wir leben auf Kosten der dritten Welt und wundern uns, wenn das Elend anklopft.“
Ich kenne nicht wenige Leute, die, um ihr Einkommen aufzubessern, in andere Länder auswandern. Sind das dann auch Wirtschaftsflüchtlinge? Und findet ihr dann auch daß so etwas verboten werden sollte?

​

Wir, d.h. Arbeiter und Angestellte, leben von dem was vom Tisch fällt. Das wird immer weniger.
Schon mal was von Industrie 4.0 gehört ? Das ist das Einsparen der Facharbeiter in der Produktion.
Oder andersrum, die Facharbeiter werden in Zukunft dem Arbeitsmarkt zur Verfügung gestellt und durch An bzw. Ungelernte ersetzt.
Genau DIE kommen gerade massenhaft ins Land. Die entsprechende Äusserungen der Arbeitgeberseite(unterschiedliche Verbände) dazu sind interessant. BTW die SPD-nahen Gewerkschaften wissen natürlich von nix.

Was soll die Argumentation mit den 20K€ ????? Ich bin solidarisch mit Landsleuten und mit berechtigt Asyl suchenden(Kriegsflüchtlinge) = Gäste auf Zeit von denen schon mal ein paar bleiben. Aber nicht wahllos mit der ganzen Welt.

Genau DIESE Ansichten, dieses "wir leben ja im Überfluss" vernebelt u.a. die Birne und die Sicht auf die Dinge. Über Generationen werden wir, die in diesem Lande ARBEITEN und STEUERN zahlen, vertragswidrig für EU-Ganoven belastet. Warum soll ich auch für JEDEN X-Beliebigen der hier her kommt und UNBERECHTIGT, weil Wirtschaftsflüchtling, aufkommen ?
Wo bleiben die eigenen Leute ??? Pflegestufe 3 sei hier mal genannt.

Wer schon, durchaus mit belastbaren Argumenten auf den Umgang mit der dritten Welt hinweist, der sollte auch sagen das wir die jetzige Flüchtlingsmisere den grandiosen Proletikern der BRD und der EU zu verdanken haben. Dieses Bomben im Nahen Osten, hier sei Syrien genannt und auch Lybien, diese Stellvertreterkriege unserer geistigen Eliten !!!!!! Denen haben wird diese Situation heute mit zu verdanken. Lieber @ R69S, warum soll ich für die Scheixxe die diese genialen Weltpolitiker angerührt haben aufkommen ? Warum ? Weshalb ?? Weil ich im Überfluss lebe ??? weil ich zuviel habe ??? Ich sehe da KEINEN Grund für.

Vor allem nervt mich eins, wenn ich NICHT solidarisch mit denen bin, die auf Grund der eklatanten aussen- und wirtschaftspolitischen Fehlern der ruhmreichen deutschen und europäischen Proletiker hier her kommen, dann werde ich von den staatstragenden Medien als Na.Zi bezeichnet. (Ironie ein)In diesem Lande des Pluralismus und der vielschichtigen Meinungen(Ironie aus).

Zum Teufel, wir hier in Europa, besonders in Schland können NICHT die Probleme der Welt lösen.
Dazu haben wir weder die Macht, noch den Einfluss, noch die Mittel. Den haben ganz Andere!

Wenn dann so Gutmenschen, die das Glück haben noch einen gut bezahlten Job zu haben mit "wir leben im Überfluß" daherseiern. Dann kommt mir das große kotzen. Lieber @R69S schau mal die Arbeitsmarktentwicklung an, diese "Vollbeschäftigung" im anwachsenden Niedriglohnsektor, mit zweit und dritt Jobs und Aufstockern, an.
Ebenso auch anschauen wer mit den Flüchtlingen verdient!!!
Dann vor allem wer das zu FINANZIEREN hat! Ja, genau, die mit dem kleinen Einkommen !!!!!!

Ich zahle bereits genug Steuern und Solidaritätsbeitrag. Ich halte nichts von Teilenteignungen und Steuererhöhungen auf Grund
von VERSAGERN in der Proletik in Land, Bund und EU. Auch wenn ich pro Jahr 2 GSAs kaufen könnte. DIESE Herrschaften gehören zur Verantwortung gezogen!

Ach ja:

Ich kenne nicht wenige Leute, die, um ihr Einkommen aufzubessern, in andere Länder auswandern. Sind das dann auch Wirtschaftsflüchtlinge? Und findet ihr dann auch daß so etwas verboten werden sollte?

AUSWANDERUNG ist etwas anderes als ein Wirtschaftsflüchtling der unberechtigter Weise vom Sozialsystem des aufnehmenden Staates Vorteile (ohne Gegenleistung) haben will und zur Zeit illegal in Massen in europäische Länder einreist.

 

[*Topas*]

wenn ich hier die Vehemenz anschaue mit der die anscheinend akuten Probleme vorgetragen werden...

- Asylmissbrauch
- Schuldenhilfe für EU Länder
- Sozialbetrug
- Arbeitsplatzverdrängung

... dann ist Deutschland anscheinend in der Bredouille...

.. dann tun sich bei mir folgende Fragen auf....

- warum hört man so wenig davon - also von den Verantwortlichen Politikern?
- warum gehen die Maasen nicht auf die Strasse - um darauf aufmerksam zu machen - am besten in Berlin?
- warum wählt iht die Verantwortlichen Politiker nicht ab?

... kein Vorwurf - nur Fragen....

 

[AmperTiger]

.. dann tun sich bei mir folgende Fragen auf....
- warum hört man so wenig davon - also von den Verantwortlichen Politikern?
- warum gehen die Maasen nicht auf die Strasse - um darauf aufmerksam zu machen - am besten in Berlin?
- warum wählt iht die Verantwortlichen Politiker nicht ab?

endlich stellst du mal die richtigen Fragen