KTM zerbröselt?

[Inot]

Bei 6000 Mitarbeitern mit angeommen 80.000 EUR Kosten pro Mitarbeiter ( inkl. Gehaltsnebenkosten gerechnet mit 18,5 mal Bruttogehalt) und Jahr, dürften die offenen Gehaltsanteile nur einen kleineren Teil ausmachen.

 

[Topfpflanze]

Hallo,

Bei 6000 Mitarbeitern mit angeommen 80.000 EUR Kosten pro Mitarbeiter ( inkl. Gehaltsnebenkosten gerechnet mit 18,5 mal Bruttogehalt) und Jahr, dürften die offenen Gehaltsanteile nur einen kleineren Teil ausmachen.

bisher sind so ca. 538 Mitarbeiter aus den 3 insolventen Firmen gekündigt. Nur die dürften also sich um fehlende Lohn- / Gehlatszahlungen
mit der Firma streiten.
Die anderen ca. 5.462 stehen ja aktuell, wenn auch teilweise nur mit 30 Stunden, auf der payroll.
Da gibt es vielleicht einen privaten Grund zu klagen, aber keinen juristischen Grund zu klagen.

Wenn ich das richtig gelesen habe stehen einen nach 10 Jahren 4 Monatsgehälter Abfertigung zu.
Sagen wir mal es gibt nur Angestellte mit 10 Jahre Betriebszugehörigkeit, niemand ist kürzer, niemand länger da - dann rechnet es sich leichter.

538 Beschäftigte X Deine 80.000,- / 12 Monate X 4 Monate, die einem zustehen = ca. 14.000.000 Euro
(Gehaltsteigerungen bla-bla-bal lassen wir mal weg, weils das einfach zu kompliziert macht.)

Nehmen wir weiter an, KTM hat 50% davon eingezahlt (keine Ahnung wie das funktioniert)
verbleiben 7.000.000,- Euro. Davon 30% = sind rund 2 Mio Euro, bei 2,9 Mrd Euro Schulden ????
Die 2 Mio Euro gelten dann noch nicht mal als "Rundungsdifferenz", das ist der berühmte Sack Reis, der am Ende auch noch umkippt.


Topfpflanze

 

[Inot]

Hallo,



bisher sind so ca. 538 Mitarbeiter aus den 3 insolventen Firmen gekündigt. Nur die dürften also sich um fehlende Lohn- / Gehlatszahlungen
mit der Firma streiten.
Die anderen ca. 5.462 stehen ja aktuell, wenn auch teilweise nur mit 30 Stunden, auf der payroll.
Da gibt es vielleicht einen privaten Grund zu klagen, aber keinen juristischen Grund zu klagen.

Wenn ich das richtig gelesen habe stehen einen nach 10 Jahren 4 Monatsgehälter Abfertigung zu.
Sagen wir mal es gibt nur Angestellte mit 10 Jahre Betriebszugehörigkeit, niemand ist kürzer, niemand länger da - dann rechnet es sich leichter.

538 Beschäftigte X Deine 80.000,- / 12 Monate X 4 Monate, die einem zustehen = ca. 14.000.000 Euro
(Gehaltsteigerungen bla-bla-bal lassen wir mal weg, weils das einfach zu kompliziert macht.)

Nehmen wir weiter an, KTM hat 50% davon eingezahlt (keine Ahnung wie das funktioniert)
verbleiben 7.000.000,- Euro. Davon 30% = sind rund 2 Mio Euro, bei 2,9 Mrd Euro Schulden ????
Die 2 Mio Euro gelten dann noch nicht mal als "Rundungsdifferenz", das ist der berühmte Sack Reis, der am Ende auch noch umkippt.


Topfpflanze

Abfertigung Alt oder Neu?
Hast du eine Ahnung davon?

 

[Topfpflanze]

Hallo,

.... Abfertigung Alt oder Neu spielt auch noch eine Rolle. Hast du eine Ahnung davon? ....

nein habe ich nicht. Hab ich oben ebensowenig beachtet, wie die anderen Dinge, weil so komplex wollte ich es auch nicht
machen. Ich bin schließlich kein Spezialist in österreichischem Tarfigeflecht.

Ich hab auch Deine 80.000,- Euro nicht hintefragt und hab auch keine Ahnung um wieviel Euro es da für jeden Mitarbeiter
in der Realität wirklich geht. Denke, dass habe ich auch deutlich gemacht, zumindest versucht habe ich es.

Aber Du kannst es mir gerne erklären und mal Deine Zahlensicht hier aufs Papier bringen.
Wäre sicherlich interessant zu erfahren, wie sich das dann am Ende dann bei Dir darstellt.

Danke schon mal im Voraus dafür.

Topfpflanze

 

[QVIENNA]

Ich halte mich raus ;-)

 

[Andi#87]

Man muss hier aber klar sagen, dass eine Produktionsverlagerung ins Ausland, vor allem wenn die Fertigungsinfrastruktur nicht vorhanden ist, erstmal nicht unerhebliche Vorlaufkosten verursacht.
Logistisch reden wir da auch nicht von Wochen, sondern eher von etlichen Monaten, vor allem, wenn man die Fertigungsqualität auf dem AT Niveau halten will.

IMHO größtes Risiko ist der Technologie und Wissenstransfer.

Finanziell mag sich das auf dem Papier ausgehen (wobei etwaige Importzölle in die USA bestimmt noch nicht in der Aganda enthalten sind).
Ob das aber eine Basis für ein langfristig und profitables Geschäft ist?

 

[Nibelunge]

Abfertigung Alt oder Neu?
Hast du eine Ahnung davon?

Hallo,

Abfertigung Neu gibt es ja schon länger, 20 Jahre? Vor 20 Jahren hatte KTm gerade mal 300 Mitarbeiter? Die meisten scheinen eher in den letzten 10 Jahren dazu gekommen zu sein.

4 Monate Abfindung in 10 Jahren ist eigentlich ein "Traum". Bei Abfertigung neu wird die gesamte Abfertigung von der Kasse bezahlt oder ein Teil?

Von sowas können wir in Spanien leider nur träumen. Bei 33 Tagen Brutto Gehalt pro Jahr (früher 42 Tage!!!) ist das bei kleinen und mittelständischen Betrieben bei Problemen der direkte Weg in die Liquidation auch wenn man nur teilweise abbauen müsste. Denn die Forderungen sind absolut vorrangig.

Seit Jahren wird über das Österreich System debattiert, findet leider wenig Interesse.

Gruss
Alex

 

[ginfizz]

Neues von Pierer

Pierer verlässt Pierer-Mobility-Chefsessel und wird Co-CEO

 

[Klausmong]

Bei Abfertigung neu wird die gesamte Abfertigung von der Kasse bezahlt oder ein Teil?

Bei Abfertigung neu zahlt die Firma jeden Monat einen Betrag in eine Betriebsvorsorgekasse ein.

Und so steigt das Guthaben monatlich.

Und über das kann dann der Arbeiter/Angestellte unter bestimmten Voraussetzungen dann verfügen

 

[Inot]

Bei Abfertigung neu zahlt die Firma jeden Monat einen Betrag in eine Betriebsvorsorgekasse ein.

Und so steigt das Guthaben monatlich.

Und über das kann dann der Arbeiter/Angestellte unter bestimmten Voraussetzungen dann verfügen

Bei Abfertigung neu bleibt das Guthaben auch bei einem Wechsel der Firma beim Mitarbeiter.
Bei Abfertigung Alt war es eigentlich ein Mitarbeiterbindemodell.
Vorteil vom Mitarbeiter war bei Erreichen des Abfertigungsanspruches eine steuerbegünstigte Auszahlung.
Maximal ein Jahresgehalt nach 25 Jahren mit ca. 6% versteuert.
Konnte man aber bei verdienten Mitarbeitern bei vorzeitiger Kündigung durch den MA auch entsprechend auszahlen.
Habe ich so praktiziert im Rahmen der bilanztechnisch rückgestellten Beträge.
Machen allerdings die wenigsten.
Leben und leben lassen.

 

[Klausmong]

Bei Abfertigung neu bleibt das Guthaben auch bei einem Wechsel der Firma beim Mitarbeiter.

Klar, aber bei Kündigung hat er einen Anspruch auf Auszahlung.

 

[Inot]

Bleibt bei der Abfertigungskasse.

 

[fralind]

Neues von Pierer

Pierer verlässt Pierer-Mobility-Chefsessel und wird Co-CEO

Beim Ex-Signa-Boss hat es auch gedauert bis es so aufgearbeitet war, dass er gestern einkassiert wurde.

 

[Yannik]

back to topic: Überraschende Wende: Investoren wollen bei Pleite-KTM einsteigen

 

[FlowRider]

und schwupps steigt die Pierer Mobility-Aktie wieder.

 

[SQ18]

Details zu den Investoren und der Höhe der Investitionen gehen aus der Aussendung nicht hervor.

Honi soit qui mal y pense

 

[maxquer]

Hier neue Infos zum Investor:

Eilmeldung - Stefan Pierer räumt Chefsessel: Pierer tritt ab – Machtkampf um KTM?

Gruß,
maxquer

 

[GS_Steff]

Hier neue Infos zum Investor:

Eilmeldung - Stefan Pierer räumt Chefsessel: Pierer tritt ab – Machtkampf um KTM?

Gruß,
maxquer

……mhhhhh, Finanzvorstand schmeißt im September hin und Ende November meldet KTM Insolvenz an…..

 

[maxquer]

Ist doch normal.
Soetwas will der Vorstand erst nicht wahr haben.

Gruß,
maxquer

 

[Topfpflanze]

Hallo,

sieht so aus, als sollte KTM doch nicht untergehen:

Investoren, die bereit sind einzusteigen: Ja

neue Führungspersönlichkeit, die bewiesen hat, dass sie mit einem neuem Besen kehren
kann und und die in der österreichischen Finanz- und Geschäftswelt wohl gut vernetzt ist: Ja

neue Produkte auf den Markt gebracht: Ja

Lagerhaltung um 40.000 Maschinen abgebaut: Ja

Jetzt fehlt nur noch der Turn-around bei der mittleren Leitungsebene in der Firma,
dann kann KTM hier wie der berühmte Phönix aus seiner Asche wieder aufstehen.
(Wobei, wenn sich im mittleren Management Namen / Aufgaben ändern, ob wir das hier mitbekommen?
Sehr fraglich.)

Die notwendige Produktpalette ist ja im Grunde vorhanden, so dass es wieder aufwärts gehen kann.
(...zumindest für Deutschland passt das,
...und wenn ich mir anschaue, was so an GS-en in Europa verkauft wird, sollte das mit Abstrichen auch in Europa passen ....)
Das ist der deutsche Durchschnitts-Biker: Männlich, Bayer, Ü50 sucht Enduro mit über 100 PS


Topfpflanze