Itschy boots Video hat ein Nachspiel, oder nur eine Schau?

[juekl]

Wer es glaubt

 

[Klausmong]

Das wurde schon mal thematisiert hier im Forum.

Dürfte echt sein, war auch in den Zeitungen von dem Land damals

 

[Exvierzylinder]

O.K. generell ist es nicht in Ordnung ein paar Dollar extra zu machen.
Wenn ich in solchen Ländern unterwegs bin, habe ich aber immer etwas Klimpergeld für solche Fälle in der Tasche.
Was machen die beiden Expolizisten denn jetzt um über die Runden zu kommen?
Jagt auf Elfenbein oder zocken Touristen im dunkeln ab?

 

[Philiam]

Interessant. So müht sich ein Land um Rechtstaatlichkeit. Finde ich erst mal gar nicht so schlecht. Allerdings kommt die die Strafe für die Frage nach "give me something..." etwas hart. Da würde dich ein deutscher Strafverteidiger spielen rausboxen...

 

[Bonsai]

O.K. generell ist es nicht in Ordnung ein paar Dollar extra zu machen.
Wenn ich in solchen Ländern unterwegs bin, habe ich aber immer etwas Klimpergeld für solche Fälle in der Tasche.
Was machen die beiden Expolizisten denn jetzt um über die Runden zu kommen?
Jagt auf Elfenbein oder zocken Touristen im dunkeln ab?

Hallo Frank,

ich empfinde es als ziemlich gedankenlos und kurzsichtig, wenn man leichtfertig mit Schmiergeld, Bakschisch oder "irgendwelchen Geschenken" umgeht! Denn von nachfolgenden Reisenden wird dies dann auch als selbstverständlich angesehen und erwartet. Gerade bei Staatspersonal wie Polizei, Militär, Beamten und Zoll bin ich da sehr sensibel beim Thema Korruption; das unterstütze ich prinzipiell nicht und sitze es lieber stundenlang aus. Die Reaktion von Noraly empfinde ich da als vorbildlich: freundlich und beharrlich bleiben! Ein bisschen "nix verstehen" hilft da auch.
Irgendjemand hat in den frühen 80er Jahren in Nordafrika wohl mal damit angefangen wahllos Kugelschreiber und Aufkleber zu verschenken. Ende der 80er wurden diese dann in der Sahara praktisch bei jeder Ortsdurchfahrt von den vielen Kindern massiv und aufdringlich eingefordert. Ihr Selbstverständnis lautete etwa: Europäer = sackweise Kulis !
Deshalb vertrete ich die Meinung, dass man mit solchen "Gaben" sehr sparsam und sorgsam umgehen sollte.

VG vom GS-Flüsterer

 

[Klausmong]

ich empfinde es als ziemlich gedankenlos und kurzsichtig, wenn man leichtfertig mit Schmiergeld, Bakschisch oder "irgendwelchen Geschenken" umgeht! Denn von nachfolgenden Reisenden wird dies dann auch als selbstverständlich angesehen und erwartet.

Das ist der Punkt.

Ist mir ja auch schon öfters passiert.

Einmal haben wir uns nicht an die Regeln gehalten, dann hieß es verhandeln.

Aber wenn man nichts falsch gemacht hat, dann aussitzen.
Und als wir wieder mal bei der Kontrollstelle in Kirgistan vorbeikamen haben wir das ausgesessen.

Und die korrupten Polizisten mit Fotos in google verewigt.

Und wenn man zahlt, dann merken die das es mit Reisenden leicht geht, und das Gegenteil sollen sie merken.
Sie müßen Ärger haben.

 

[CSS]

Hatte in den 90 ziger Jahren eine aehnlich unangenehme Situation in Kolumbien. Nachdem wir uns dumm gestellt hatten mussten wir uns baeuchlings auf die Strasse legen. Derweil wurde das gesamte Gepaeck durchwuehlt und nebenbei die Zahnpasta auf die saubere Waesche geschmiert.
Die Polizisten wussten nicht das mein Kollege mit dem damaligen Wirtschaftsminister, seit dessen Studium in den USA, befreundet war. Wir haben uns die Nummernschilder notiert und die Informationen umgehend weiter geleitet. Fuer die beiden Polizisten ist die Sache nicht gut ausgegangen. Wie wir spaeter erfuhren, waren wir nicht die ersten Opfer dieser geschaeftstuechtigen Ordnungshueter.
Wir wurden, als Entschaedigung, fuer das Wochenende nach St Andres geflogen und bekamen dort obendrein die verschmutzte Kleidung ersetzt. Ein unangehmer Nachgeschmack bleibt.

 

[FrankS]

...Ein unangehmer Nachgeschmack bleibt.

nach Zahnpasta?

 

[CSS]

Zahnpasta auf der Kleidung tut nichts fuer die Mund Hygiene.

Trotz zahlreicher Einladungen bin ich noch nicht wieder in Kolumbien gewesen.

 

[udo_muc]

Wir wurden, als Entschaedigung, fuer das Wochenende nach St Andres geflogen und bekamen dort obendrein die verschmutzte Kleidung ersetz

Klingt interessant.

Habe ich das richtig verstanden? Ihr wurdet in Kolumbien schikaniert und die USA hat sich entschuldigt und "entschädigt". Heutzutage muss man das in EU der jeweiligen Anti-Trust Stelle melden. Ein Flug und Klamotten üebersteigt jede Verhältnismässigkeit.

Edit: Satz rausgenommen. OT.

Allgemein sehe ich das Thema entspannter in Dritte Welt Ländern. Wenn ich mir als reicher Weisser so eine Tour leisten kann, dann sind auch mal 10-20 Euro Bakschisch drin. Die armen Teufel werden dadurch nicht reich und ich sollte es verschmerzen können.
Wenn es mir z.B. stundenlanges Warten an der Grenze erspart, dann sowieso. Dann ist so ein bezahlter Priority Zugang gut angelegtes Geld.

 

[INMAR]

Allerdings kommt die die Strafe für die Frage nach "give me something..." etwas hart. Da würde dich ein deutscher Strafverteidiger spielen rausboxen...

Wie meinst Du das, bzw. wie kommst Du auf dieses dünne Eis?

 

[Philiam]

Wie meinst Du das, bzw. wie kommst Du auf dieses dünne Eis?

Meine umfangreiche Lebenserfahrung...

 

[FlowRider]

Die armen Teufel werden dadurch nicht reich

Aber sie lernen, dass es funktioniert. Wehret den Anfängen. Wir können nichts für deren kaputte Systeme. Dann lieber das nutzen, was sie haben: Essen gehen, Übernachtung / Hotel, Dienstleistungen wie Parkführungen, Reiseführer nutzen, zur Not auch "Parkplatzwächter". Dann verstehen sie schnell, dass man mit ehrlicher Dienstleistung mehr verdient als mit Korruption.

 

[nixwiefort]

Hallo Frank,

ich empfinde es als ziemlich gedankenlos und kurzsichtig, wenn man leichtfertig mit Schmiergeld, Bakschisch oder "irgendwelchen Geschenken" umgeht! Denn von nachfolgenden Reisenden wird dies dann auch als selbstverständlich angesehen und erwartet. Gerade bei Staatspersonal wie Polizei, Militär, Beamten und Zoll bin ich da sehr sensibel beim Thema Korruption; das unterstütze ich prinzipiell nicht und sitze es lieber stundenlang aus. Die Reaktion von Noraly empfinde ich da als vorbildlich: freundlich und beharrlich bleiben! Ein bisschen "nix verstehen" hilft da auch.
Irgendjemand hat in den frühen 80er Jahren in Nordafrika wohl mal damit angefangen wahllos Kugelschreiber und Aufkleber zu verschenken. Ende der 80er wurden diese dann in der Sahara praktisch bei jeder Ortsdurchfahrt von den vielen Kindern massiv und aufdringlich eingefordert. Ihr Selbstverständnis lautete etwa: Europäer = sackweise Kulis !
Deshalb vertrete ich die Meinung, dass man mit solchen "Gaben" sehr sparsam und sorgsam umgehen sollte.

VG vom GS-Flüsterer

hmmm , dein Beitrag macht mich nachdenklich. Ich gehöre auch zu den Kuli und Zahnbürstenverschenkern. Ich dachte(denke) dass ich ein damit ein bissi Gutes tue und Freude schenke.
Auch mit Bakschisch bin ich eher großzügig.
Es ist ja tatsächlich so, dass wir Europäer in schicker Panier auf Batzen-Gsen zum Vergnügen durch die Gegend fahren, und damit für viele Menschen der besuchten Länder "unendlich unermesslich reich" erscheinen.
Wie könnte das aussehen, dieses "sparsam und sorgsam mit solchen Gaben umgehen ?" selbst wenn ich in Fetzen auf einer rostigen Möhre anrolle, bin ich in Afrika immer noch der reiche Weisse.

 

[Philiam]

Wie könnte das aussehen

Der Beitrag von @FlowRider kurz vor Deinem ist schon ein Lösungsbeitrag. Konsum im Land entlang "unserer" Werte: Trinkgeld statt Bakschisch

 

[Klausmong]

hmmm , dein Beitrag macht mich nachdenklich. Ich gehöre auch zu den Kuli und Zahnbürstenverschenkern. Ich dachte(denke) dass ich ein damit ein bissi Gutes tue und Freude schenke.
Auch mit Bakschisch bin ich eher großzügig.
Es ist ja tatsächlich so, dass wir Europäer in schicker Panier auf Batzen-Gsen zum Vergnügen durch die Gegend fahren, und damit für viele Menschen der besuchten Länder "unendlich unermesslich reich" erscheinen.
Wie könnte das aussehen, dieses "sparsam und sorgsam mit solchen Gaben umgehen ?" selbst wenn ich in Fetzen auf einer rostigen Möhre anrolle, bin ich in Afrika immer noch der reiche Weisse.

Das wir immer Dinge verschenken in den armen Ländern, dadurch sit ja auch der Eindruck entstanden das wir so reich sind.

Und auch ich verschenke Dinge, aber dann an Kinder.
Buntstifte zb und Malhefte, da freuen sich die Kinder extrem und man läßt dieses "Europäer sind so reich" nicht raushängen.

Gastgeschenke sind in vielen Gegenden üblich, aber dann nur an ausgesuchte Personen.
Wenn man zB zu jemanden nach Hause eingeladen wird, oder zum Essen.
Und dann wie beschrieben eher für Kinder oder auch je nach Aufwand mal was für die Erwachsenen.
Aber das sollte eher ein Danke sein und nicht einfach überall herumgereicht

 

[John_Stiles]

...
Allgemein sehe ich das Thema entspannter in Dritte Welt Ländern. Wenn ich mir als reicher Weisser so eine Tour leisten kann, dann sind auch mal 10-20 Euro Bakschisch drin. Die armen Teufel werden dadurch nicht reich und ich sollte es verschmerzen können.
Wenn es mir z.B. stundenlanges Warten an der Grenze erspart, dann sowieso. Dann ist so ein bezahlter Priority Zugang gut angelegtes Geld.

Hypothese: Du warst noch nie als Individualreisender in solchen Ländern, nicht wahr!?

 

[Klausmong]

Allgemein sehe ich das Thema entspannter in Dritte Welt Ländern. Wenn ich mir als reicher Weisser so eine Tour leisten kann, dann sind auch mal 10-20 Euro Bakschisch drin. Die armen Teufel werden dadurch nicht reich und ich sollte es verschmerzen können.
Wenn es mir z.B. stundenlanges Warten an der Grenze erspart, dann sowieso. Dann ist so ein bezahlter Priority Zugang gut angelegtes Geld.

Genau damit lernen die aber, das Hand aufhalten und Korruption geld in die Taschen spült.

Wenn ich an Grenzen wie Iran einen Fixer bekomme, der alle Gänge für mich erledigt ist das eine Sache, gebe ich dem Grenzer Geld, dann lernt der das man das bei Touristen und Reisenden machen kann und los geht es.

Das gilt auch für Polizeikotrollen usw.
Du kannst es Dir leisten, aber dann trifft das auf einmal alle anderen auch die da reisen.

 

[udo_muc]

Hypothese: Du warst noch nie als Individualreisender in solchen Ländern, nicht wahr!?

Zählen Marokko, Türkei für Dich zu solchen Ländern ? Falls ja, dann nein, nicht wahr!

 

[John_Stiles]

Zählen Marokko, Türkei für Dich zu solchen Ländern ? Falls ja, dann nein, nicht wahr!

Teilweise. Ganz wichtig in dem Zusammenhang ist der Sachverhalt Individualreisender. Und dabei meine ich nicht, sich mal bei Herzt an der Rezeption des Clubs ein Auto zu mieten und mal ein paar Meter vom Resort wegzufahren.