Ist 100 Oktan..oder Super-Plus wirklich nötig???

[Glenfiddich]

Servus,

Motorrad-News hat kürzlich mal verschiedene Motorräder mit unterschiedlichen Benzinqualitäten auf den Prüfstand gestellt. Fazit: Prämiumsprit leert die Brieftasche und bringt dem Bauchgefühl des Fahrers mehr als dem (serienmäßigen und gesunden) Motor. Evtl. vorhandene Unterschiede liegen im Bereich der Messunsicherheit und nicht immer bringt Prämiumsprit das beste Ergebnis. Empfehlung ist Spritqualität nach Herstellervorgabe zu verwenden.

Grüße Glenfiddich

 

[gerd_]

Hi
Das "extra produzierte" Zeug holt der Tankwagen beim nächsten Spritlager ab und bringt es zur Tanke. Vor dem Füllen seines Sattels kippt er -sortenbezogen- ein Döschen "Aral Zusätze" rein. Das macht die Brühe blau und es sind einige Zusatzstoffe drin. Danach kommt der Shellsattel und verfährt ähnlich. Nur kippt er eben die Shell-Dose rein. Viele Tanker sind inzwischen neutral lackiert. Ein schlauer Mensch hat offenbar rausgefunden dass es a) wirtschaftlicher ist "Dritte" fahren zu lassen und b) sinnvoller einen Unternehmer ein bestimmtes "kleines" Gebiet beliefern zu lassen als mit dem eigenen Zug ein halbes Bundesland abklappern zu müssen.
Wer glaubt ein Tankzug würde immer zu (s)einer Raffinerie fahren, dort auffüllen, dann 800 km zur Dorftanke tuckern und eine von 4 Kammern abladen, der glaubt auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten :-)

Was die Motorrad-News festgestellt haben ist richtig und trotzdem Blödsinn weil mit aktuellen Motoren und aktuellem Sprit getestet.
Z.B. ist eine 95er 1100 RS auf den Super-Sprit von 1995 ausgelegt. Während der letzten 25 Jahre wurde die Spritzusammensetzung geändert, so dass es inzwischen durchaus sinnvoll sein kann "SuperPlus" zu tanken.
Auch ich sagte "meine 03er 1150 GS ist auf "Super" ausgelegt, weshalb soll ich "SuperPlus" tanken?
Um es zu beweisen habe ich es dennoch getan und überrascht zugeben müssen: Der Motor läuft ruhiger und ich brauche soviel weniger, dass sich der Mehrpreis rechnet. Dumm gelaufen :-). Ob man "ARAL Supertupper" oder "Shell Nochwiebesser" reinkippt ist dann wohl eher Voodoo.
Einen alten Renault (76) habe ich auch noch. Der mag am liebsten einen 50% Mix Superplus/LL100 vom Flugplatz (mit 2,40 leider teuer). Er liebt Blei im Sprit.
gerd

 

[*Topas*]

Wer glaubt ein Tankzug würde immer zu (s)einer Raffinerie fahren, dort auffüllen, dann 800 km zur Dorftanke tuckern und eine von 4 Kammern abladen, der glaubt auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten :-)

....
gerd

.... hat doch keiner in Frage gestellt....

 

[Vatta]

ja genau, und ARAL lügt uns auf der Ultimate-Website von vorne bis hinten die Hucke voll.

FAQ Aral Ultimate | Kraftstoffe und Preise | Home

 

[*Topas*]

PR darf alles....

 

[Vatta]

jaein....

Um es kurz zu sagen: Aus meinem Verwandtenkreis ist jemand gut bekannt mit einem Entwickler aus dem BP / ARAL Labor, der an der Entwicklung von Ultimate beteiligt war. Auf der Homepage ist nichts gelogen, was mit Herstellung, Logistik und Biosprit-Anteil zu Ultimate veröffentlicht wird.

 

[gerd_]

Hi

jaein....

Um es kurz zu sagen: Aus meinem Verwandtenkreis ist jemand gut bekannt mit einem Entwickler aus dem BP / ARAL Labor, der an der Entwicklung von Ultimate beteiligt war. Auf der Homepage ist nichts gelogen, was mit Herstellung, Logistik und Biosprit-Anteil zu Ultimate veröffentlicht wird.

Kann sein. Nachdem die Spritler aber eine gemeinsame Logistik haben können max die Inhalte der "Zuschüttbüchsen" (#62) unterschiedlich sein und alle produzieren die gleiche "Grundsubstanz".
gerd

 

[Lewellyn]

Auf dem Tank meiner R1200ST steht „98ROZ“. Und wenn ich da 95er reinkippe, weil es an der einsäuligen Automatentanke im südfranzösischen Nirvana nix anderes gibt, dann fehlt es oben raus an Leistung. Ist so.

 

[Gast 11390]

Das ist doch das schöne es muss ja keiner die Edelplöre tanken, meine Motorräder liefen jedenfalls alle spürbar besser und hatten zusätzlich sogar noch etwas weniger Spritverbrauch.

Es ist ja eigentlich nix anderes wie mit dem Motorenöl, auch da gibt es Leute die der Meinung sind das 10,-€ für 4ltr. gleiche Qualität haben wie ein anderes was zb. 50-60€ kostet. Oder diejenige für die es keine Unterschiede bei Bremsflüssigkeiten gibt.

Aber jeder wie er meint, noch können wir hier frei entscheiden.

 

[FlowRider]

Ab und an geb ich meiner Super Plus. Ich meine dann, sie zieht besser. Im Urlaub gibt es aber nur das olle 95 E5 und damit fährt sie auch.

 

[Lewellyn]

Es gibt, wie oben erwähnt, 12er Boxer, die ab Werk auf Super Plus ausgelegt sind. Die haben (auch laut Handbuch) weniger Leistung, wenn man 95er fährt. Das ist auch gut fühlbar im oberen Drehzahlbereich.

Das wird in der Diskussion gerne ignoriert.

 

[*Topas*]

das ist ja auch plausibel, im Kfz Bereich nicht anders...

die nachfolgende Feststellung bezweifel ich jedoch...

Zurück zum Thema, im Handbuch meiner R1200GS LC steht:

Empfohlene Kraftstoffqualität Super bleifrei (max 10 % Ethanol, E10)
95 ROZ/RON

Alternative Kraftstoffqualität Normal bleifrei (Einschränkungen bei Leistung und Verbrauch.) (max 10 % Ethanol, E10)
91 ROZ/RON

Ich habe jetzt mal aus Jeckerei Ultimate oder wie das heißt mit 105 ROZ getankt, ich meine sie läuft etwas besser, aber kann auch subjektives Empfinden sein.

 

[mond99]

Auch ich sagte "meine 03er 1150 GS ist auf "Super" ausgelegt, weshalb soll ich "SuperPlus" tanken?
Um es zu beweisen habe ich es dennoch getan und überrascht zugeben müssen: Der Motor läuft ruhiger und ich brauche soviel weniger, dass sich der Mehrpreis rechnet.

Servus Gerd,
du bist doch einer der die Dinge immer nüchtern, logisch, betrachtet, sich nicht auf "glauben" sondern auf belegbare Fakten stützt und von daher schätze ich deine Seite und Beiträge sehr.

Hast du irgendeine Idee wie man auf einfache Weise die bessere Verbrennung bei den Boxern nachweisen kann?

Ich fände es auch interessant zu wissen in welchen Bereichen unsere Steuergeräte, in Bezug auf die Zündung, in Richtung früh oder spät, bei unterschiedlicher Klopffestigkeit der Suppe überhaupt reagieren können.
Irgendwann ist ja programmseitig oder konstruktiv damit mal Schluss bei unseren Bikes und aus meiner Sicht ist es unter diesem Aspekt dann egal ob 98, 99, 100... Raketensprit zur Verfügung steht.

Beste Grüße
Walter

 

[Bazinga]

Wenn wir demnächst alle gezwungenermaßen mit Strom fahren, müssen sich die Stromanbieter was einfallen lassen.

Strom
Strom plus
Strom superbe
Strom formidable
Strom magnifico

Ich denke ich sollte mich mal bei denen bewerben.....

 

[Capricorn]

Wenn wir demnächst alle gezwungenermaßen mit Strom fahren, müssen sich die Stromanbieter was einfallen lassen.

Strom
Strom plus
Strom superbe
Strom formidable
Strom magnifico

Ich denke ich sollte mich mal bei denen bewerben.....

Ist doch alles schon da. Vom bösen Strom aus Atom bis liebe Windkraft.

 

[SQ18]

ROTLD hier?

Ich fände es auch interessant zu wissen in welchen Bereichen unsere Steuergeräte, in Bezug auf die Zündung, in Richtung früh oder spät, bei unterschiedlicher Klopffestigkeit der Suppe überhaupt reagieren können.
Irgendwann ist ja programmseitig oder konstruktiv damit mal Schluss bei unseren Bikes und aus meiner Sicht ist es unter diesem Aspekt dann egal ob 98, 99, 100... Raketensprit zur Verfügung steht.

Du musst nur die richtigen Parameter über die OBD Schnittstelle loggen und am besten noch die Leistung messen.
Am Auto auf der Suche nach dem ein oder anderen PS und Fehlern habe ich das schon gemacht (da habe ich auch eine etwas speziellere Software), sollte an der GS prinzipiell genauso gehen.
Am besten natürlich auf dem Prüfstand, oder aber mit gleichem Fahrprofil.

hth

 

[der_brauni]

Ist doch alles schon da. Vom bösen Strom aus Atom bis liebe Windkraft.

Ich würde am liebsten mit deutschem Kohlestrom fahren.
Damit unterstütze ich die heimische Wirtschaft und der ist zuverlässiger als Wind- und Solarstrom.

Gruß Thomas

 

[Truckie]

Es ist immer wieder erstaunlich, welches "Wissen" oder besser "Halbwissen" im Bereich der modernen Kraftstoffe unterwegs ist.
Wir fahren x verschiedene Additive mit unseren Chemiezügen in Raffinerien überall in Europa. Diese sind für uns nicht als Marke erkennbar. Diese Additive werden in den einschlägigen Laboren mit großem Aufwand entwickelt und dann in verschiedenen Chemiewerken produziert.

Jeder Tankwagen der in der Raffinerie x eine Ladung Sprit der Marke y holt, bekommt automatisch nachdem sich der Fahrer an der Ladebühne angeschlossen und angemeldet hat, pro Kammer den bestellten Sprit mit automatisch zudosiertem Additiv geladen. Davon bekommt der Fahrer nichts mit und viele interessiert das auch nicht. Vermischung beim Laden und Abladen durch Codierung unmöglich.

Nein, der Supersprit bringt in der Regel keine wirklichen spürbaren Leistungszuwächse.

Ja, er hat eine höhere Klopffestigkeit bzw beim Diesel eine erhöhte Zündwilligkeit.

Was der "gute" Sprit aber definitiv kann, ist das Sauberhalten des Brennraums und weniger Rußbildung bei der Verbrennung dadurch weniger Verschmutzung des Motoröls und dadurch geringeren Verschleiß. Gerade bei den modernen Motoren mit der unsäglich doofen Abgasrückfuhrung mit dadurch völlig verkokten Ansaugbrücken und Einlasskanälen, ein echter Vorteil. Ich habe schon Motoren gesehen die völlig zu waren und aufwändig gereinigt werden mussten. Meine C Klasse Diesel wurde 180000km nur (fast) mit dem guten gefahren und die Kanäle (Saugrohrabschaltung ein ewiges Thema) sahen aus wie neu wo welche mit 80 000km schon völlig zu waren.

Fazit für mich
Firmenwagen nur den billigen aus der Firmentanke
Privatdiesel nur den Supersprit aus Überzeugung...

Achso. Ölwechsel bei mir spätestens nach 10 000 km. Dieser Longlifewahn beschert den Werkstätten gute Umsätze im Bereich Verkokung....

Grüße Volker

 

[Gast20919]

Eigentlich ist's bekannt und ein alter Hut ... der Super Plus oder Ultimate Stoff usw bringt schon was für Motoren die ausgequetscht werden also im oberen Drehzahlbereich hat man einen Leistungszuwachs von 3-5 % ..um von Ampel zu Ampel zu tuckern im Stadtverkehr ,bringt das nichts .

Ich hingegen fahre Diesel und kann , nach dem ich nach dem Lockdown in Polen getankt habe , mein Auto miserabel lief , ging ständig aus .danach auf Shell Ultimate Diesel umgestellt habe ,kann ich nach über 3000 km am Stück behaupten ,es bringt was , meine Kiste läuft Wirklich gut !!!

 

[SQ18]

Nein, der Supersprit bringt keine wirklichen Leistungszuwächse.

...können wir uns hier auf Jein einigen?

Ich habe zwei Fahrzeuge die mit 95 Oktan nicht mehr richtig laufen weil sie mindestens Super+ brauchen und 102 Oktan (Ultimate) wollen, aber bei Lieschens Müllers Standardauto bringt der Premium-Sprit nichts.
Aber Du hast recht, genau genommen habe ich durch den besseren Sprit keinen Leistungszuwachs, ich verhindere eigentlich einen Leistungsverlust und Motorschaden.

Für den ein oder anderen vielleicht interessant: