Handy zu heiss ( bei der Nutzung auf einer Motorradtour )

[gerd_]

Hi

Das Peltierelement erzeugt selbst mindestens noch mal die Wärme, die es abtransportieren kann.
Das P-Element muss „doppelt gut“ gekühlt werden

Ja, so betrachtet stimmt das. Aber an dem Ding kann man leicht ordentliche Kühlrippen anbringen (wenn sie nicht schon dran sind). Und es darf auch nass werden. Naja, ok, das vertragen die wenigsten Mobilfone.
Das Argument "im Winter polt man es um und kann heizen" spare ich mir.

 

[enduro_drive]

Um zurück zum Thema des überhitzten Smartphones zu kommen:

Das Themenfeld muß zunächst in

a.) Hersteller/Modell
b.) Nutzung welcher App Off- und/oder Online
c.) Handyhülle ja oder nein welcher Halter

aufgeteilt werden.

a.) es gibt ganz beachtliche Unterschiede was die Hitzeentwicklung der Smartphones betrifft.

Beispiel: mein aktuelles Iphone 11 wird quasi nullkommnull warm, obwohl es ständig in einer Schutzhülle steckt, auch wenn man Online Apps wie Google Maps oder Here nutzt.

Tatsächlich habe ich bei vorangegangenen Iphone Modellen durchaus Hitzeentwicklung merklich gespürt, wenn Navi Apps Online genutzt wurden, wurde das Material heruntergeladen und das Gerät somit vorwiegend im Offline Betrieb war, gab es keine Probleme.

Ungeachtet dessen geht jedes Handy aber irgendwann in den Kollaps, wenn es z.B. ständig extrem Sonnenstrahlung ausgesetzt ist.

Da macht mein Iphone dann sicherheitshalber auch zu und schaltet sich ab.

Der Hitzeeffekt wird natürlich noch verstärkt, wenn das Smartphone in der Plexiglastasche des Tankrucksacks steckt, dann ist der Hitzekollaps quasi vorprogrammiert.

Nach meiner Erfahrung scheinen Smartphones mit schnellen Prozessoren und einem vernünftigen Arbeitsspeicher viel weniger an exorbitanter Hitzeentwicklung zu leiden, was logisch ist.

Ungeachtet dessen ist aber ein Smartphone zum Navigieren immer ein Kompromiß, es ist eben auf die Motorrad spezifischen Faktoren, wie Vibrationen etc. eigentlich nicht ausgelegt.

 

[ufoV4]

Also, nach mehreren Versuchen mit unterschiedliche Geräten unterschiedlicher Hersteller komme ich zu dem Schluss, dass die Geräte von Apple das schlechteste Thermo-Management haben und als erste aussteigen. Ist aber auch ein Extrembereich, den wir hier diskutieren. Das Samsung xCover (schon in der 6. Generation erhältlich) hielt bei meinen Test am längsten durch. Dazu ist der Akku auch auswechselbar.

 

[Hobbyfahrer]

Was mir an kurviger nicht gefällt ist, dass man als Streckenteil keine Luftlinie eingeben kann.

Das ist nicht richtig und Luftline geht.


Wenn man es richtig macht und auf grundsätzlich Dinge, die jedem klar sein sollte, achtet, kann man mit dem Smartphone sehr gut auf dem Zweirad arbeiten und es nutzen.

Zu dem Thema gibt es hier gefühlt tausend Beiträge aber man kann es natürlich alles nochmals diskutieren.

 

[Larsi]

Honor View 20 hinter der Verkleidung
Silikonhülle, Ram Mount X-Grip
Helligkeit 100%, always on
Ladegerät angeschlossen

Apps:
Deezer (immer)
Kurviger, OsmAND oder Maps wahlweise zur Navigation

Bisher keine Ausfälle.
Erwärmung ja, aber nicht übermäßig.

 

[Uli G.]

Das Peltierelement erzeugt selbst mindestens noch mal die Wärme, die es abtransportieren kann.
Das P-Element muss „doppelt gut“ gekühlt werden

Der Wirkungsgrad eines Peltierelementes liegt bei etwa 0.1, d.h., es muss ungefähr das 10-fache der abzuführenden Wärme an Energie zugeführt werden. Die Elemente sind mechanisch nicht besonders stabil, es sind relativ voluminöse, mechanisch stabile Gehäuse und Kühlkörper erforderlich, ein bisschen Elektronik, und, da sie kaum jemand mit Wärmeleitpaste/~folie vollflächig auf die Rückseite des Handys aufpappen wird, verschlechtert sich der ohnehin geringe Wirkungsgrad nochmals beträchtlich.

Ganz schlechte Idee.

Uli

 

[zyklotrop]

Der Wirkungsgrad eines Peltierelementes liegt bei etwa 0.1, d.h., es muss ungefähr das 10-fache der abzuführenden Wärme an Energie zugeführt werden. Die Elemente sind mechanisch nicht besonders stabil, es sind relativ voluminöse, mechanisch stabile Gehäuse und Kühlkörper erforderlich, ein bisschen Elektronik, und, da sie kaum jemand mit Wärmeleitpaste/~folie vollflächig auf die Rückseite des Handys aufpappen wird, verschlechtert sich der ohnehin geringe Wirkungsgrad nochmals beträchtlich.

Ganz schlechte Idee.

Uli

Ich hatte nur die Existenz dieser Teile in Hinterkopf. Deshalb wollte ich das einfach Mal in den Ring werfen.

 

[udo_muc]

Mich würde mal interessieren, ob richtige Outdoorhandys auch dieses Problem der Erhitzung haben, oder ob bei diesen, ähnlich wie bei Navigationsgeräten, Vorkehrungen gegen das Überhitzen getroffen worden sind. Dann ist der Preisvorteil zum Navigationsgerät aber schon fast dahin und man hat diesen fetten Klotz am Bein.

Ich kann nur vom Gigaset GX290 berichten. Das war im Normal-Smartphone Betrieb ein wenig langsamer als die Konkurrenz, aber zur Navigation gut zu gebrauchen.

 

[ginfizz]

Samsung xCover 4s: ist wasserdicht, staubbdicht, hat irgend einen Mil. Standard

xCover 4s oder auch z.B Oukitel WP5 Pro, dieser Mil-Standard bezieht sich nur auf die Wasserdichtigkeit!
Für Staubdicht, da müsste diese Mil-Norm extra ausgewiesen werden.
Diese MIL-STD-810 Bezeichnung, die hat es in sich. Aber anders als wir meinen!

MIL-STD-810: Etikettenschwindel mit Militärnorm?

Mich würde mal interessieren, ob richtige Outdoorhandys auch dieses Problem der Erhitzung haben

Weder zu meinem Samsung A3-2017, Gigaset GX290 noch zu Ouktiel WP5 Pro finde ich eine max. Betriebstemperatur.

Rider 2013 von -0 °C bis 45 °C
Rider 400 von -20° C bis 60 °C
Rider 550 von -20 °C bis 50 °C
Garmin XT von -15°-55°C - Akkuladen von 0° bis 45° C
Cat S61 von -25º C to + 55º

Textauszug von CHIP zum Gigaset GX290 :
"Zu letzterer tragen der IP68-Wasserschutz sowie seine nach Militärstandards geprüfte Robustheit bei." Eine Fachzeitung, die auch nicht Bescheid weiß!

Ich habe dieses kleine Programm auf den Androiden installiert. Gibt gute Auskunft
CPU-Monitor

 

[udo_muc]

Ich habe dieses kleine Programm auf den Androiden installiert. Gibt gute Auskunft

Zum Überwachen ganz gut, aber eigentlich soll das Gerät doch einfach auf Dauer "cool" genug bleiben. Daher die Frage nach Outdoor Geräten.

Was hilft es mir, wenn ich nach Bozen reinfahren muss, es tierisch heiss ist und das Normalo-Handy dann nicht mehr mag, weil zu heiss geworden? Und dann muss wieder der mit dem richtigen Navigationsgerät vorfahren.

 

[Andi#87]

Mein Huawei Mate P20 ist in einer Silikonhülle per Klammer am Fahrradlenker montiert. Läuft den ganzen Tag mit Komoot, nach knapp 7 Stunden ist der Akku von 100 auf 20% und das Handy wird nicht mal Handwarm

 

[die_kleine_q]

Ich weiß, dass das jetzt dem TE nicht wirklich weiterhilft, aber am besten bei Hitze ist immer noch die Papierkarte.
Die steigt auch bei 50°C noch nicht aus, setzt aber funktionierende Augen und ein einigermaßen funktionierendes Gedächtnis (fr die geplante Route) voraus.
Beides bei mir nicht (mehr) zu 100% vorhanden, weshalb schon das ein oder andere Mal ein zusätzlicher Blick auf die Karte und entsprechende Stopps notwendig sind.

 

[schleusenmeister]

Ich weiß, dass das jetzt dem TE nicht wirklich weiterhilft, aber am besten bei Hitze ist immer noch die Papierkarte.
Die steigt auch bei 50°C noch nicht aus...

Papier als Backup schadet natürlich nie.

Meine ersten Versuche mit Handy waren auch hinter Plastik. Tankrucksack oder so eine Dose mit Plastik Sichtfeld. Hatte ab 25° nicht funktioniert wegen gestauter Abwärme.

Mittlerweile fahre ich mit der oben genannten Halterung und Handy in der Hülle ohne Probleme. Wichtig ist beim anbringen ein wenig Luftstrom. Vor einem Monat war ich einen ganzen Tag bei 38° unterwegs, hat dem Telefon weniger ausgemacht als mir.

Ein weiterer Punkt ist aus meiner Sicht nicht unwichtig, Wahl des SOC. Je nach App benötigt das Routing viel Rechenleistung, da laufen die meist schlechten SOCs von vielen Outdoor Handys im Vollast Bereich. Genau so übel am anderen Ende der Preisfahne ist zum Beispiel der Handgriller SD888. Der routet mit links, produziert aber bei mittlerer Auslastung enorm viel Hitze.
Mein Tipp wäre daher ein Phone mit Mittelklasse SOC, Snapdragon 7xx beispielsweise. Da bieten sich ein paar günstige redmis an...

 

[gerd_]

Hi

Das ist nicht richtig und Luftline geht.
...........

Da gebe ich gerne zu, dass ich mich entweder zu doof stelle oder diese Funktion so versteckt ist, dass ich sie bisher nicht gefunden habe.
Meine Anfrage (zugegeben bereits vor einiger Zeit) wurde mit "geht noch nicht, ist aber geplant" beantwortet. 2 Jahre später ging's noch immer nicht.

Zur Erinnerung: Was eine App kann interessiert mich nicht, ich verwende einen Laptop.

MIL-STD-810H certified
IP65 certified
MIL-STD-461G certified vii
Vibration & 4ft (1.2m) drop resistant viii
Optional: ANSI/UL 121201, CSA C22.2 NO. 213 (Class I, Division 2, Groups A, B, C, D) ix
Optional: Salt fog certified
Temperature (MIL-STD-810H):

• Operating: -29°C to 63°C / -20°F to 145°F
• Storage: -51°C to 71°C / -60°F to 160°F

Humidity:
- 95% RH, non-condensing
gerd

 

[udo_muc]

Ein weiterer Punkt ist aus meiner Sicht nicht unwichtig, Wahl des SOC.

Ein wichtiger Punkt. Für alle, die nicht so tief in der Materie drin sind. Mit SoC (System on Chip) ist hier der Mikroprozessor gemeint, der im Handy werkelt.

Wenn der natürlich auf Kante genäht ist und mit maximaler Frequenz laufen muss um zu Navigieren, ja dann wird es halt warm.

Mediatek baut auch ganz brauchbare Prozessoren für diesen Bereich. Garmin setzt drauf. Lustigerweise Gigaset auch.

Aber da sind wir schon wieder bei dem Thema, dass man eigentlich ein Spezial-Handy für die Navigation benötigt. Dieses sollte für den Dauerladebetrieb (in Halterung), Betrieb in heisser, trockener aber auch feuchter Umgebung ausgelegt sein.

 

[teileklaus]

was man bräuchte ist klar, etwas das funktioniert und nicht überhitzt dazu intuitiv zu bedienen.
Kurviger hat Offlind Karten die auch ggf ohne Netz funktionieren, zudem wenn es sehr warm und trocken ist kann man ja auch ohne Hülle gut gekühlt navigieren. nur blöd dass man dann nicht mit dem Quadlock umstecken kann.. weil der ja auf die Hülle geklebt ist..
Der Hinweis auf Karten ist nett, aber geht an der Frage vorbei, hilft nix.
Ist dann eine grundsätzlich Überlegung die man ja vor 10 Jahren schon anstellte, bevor man sich ein Navi kaufte.. weil man je nach dem öfter mal anhalten musste, um sich neu zu orientieren und davon weg wollte...

 

[Larsi]

...
Aber da sind wir schon wieder bei dem Thema, dass man eigentlich ein Spezial-Handy für die Navigation benötigt. Dieses sollte für den Dauerladebetrieb (in Halterung), Betrieb in heisser, trockener aber auch feuchter Umgebung ausgelegt sein.

Zumindest dann, wenn man die eierlegende Wollmilchsau unbedingt haben möchte.

Meine Anforderungen sind etwas kompromissbereiter.
Dauerladung könnte man mit schaltbarer Steckdose entschärfen (mache ich nicht), feuchte Umgebung hinter einer Scheibe ist eher unproblematisch, im Fall der Fälle reicht mir im Regen auch die Ansage im Helm.

Bleibt also die Wärme, einerseits durch Sonne, andererseits durch Eigenwärme.
Da kann ich bisher keine Probleme beobachten (meine Konfiguration), im Gegensatz zum Tablet im Auto, was hin und wieder meckert, wenn ich in der Sonne geparkt habe. Handy in Tasche oder Case ist da natürlich auch suboptimal.

 

[ufoV4]

Wenn ich Android Auto verwende und das Telefon (Samsung Note 10 ultra) auf dem Arnaturenbrett liegt, dann mache ich im Sommer immer ein weißes Textil-Brillenputztuch um das Gehäuse. Wird dann durch Sonneneinstrahlung nicht zu warm. Taugt aber nicht fürs Mopped.

 

[die_kleine_q]

was man bräuchte ist klar, etwas das funktioniert und nicht überhitzt dazu intuitiv zu bedienen.
Kurviger hat Offlind Karten die auch ggf ohne Netz funktionieren, zudem wenn es sehr warm und trocken ist kann man ja auch ohne Hülle gut gekühlt navigieren. nur blöd dass man dann nicht mit dem Quadlock umstecken kann.. weil der ja auf die Hülle geklebt ist..
Der Hinweis auf Karten ist nett, aber geht an der Frage vorbei, hilft nix.
Ist dann eine grundsätzlich Überlegung die man ja vor 10 Jahren schon anstellte, bevor man sich ein Navi kaufte.. weil man je nach dem öfter mal anhalten musste, um sich neu zu orientieren und davon weg wollte...

Der TE fragte nicht wegen eines (Motorrad-)Navi, sondern er schreibt von Hitzeproblemen beim Smartphone als Navigationsgerät

 

[ginfizz]

Als ich letztes Jahr im April mein Projekt mit Kurviger angegangen bin, da lies ich mich hier von dem Kurviger-Faden leiten. Da stand für mich im Vordergrund Wasserfest und dicker Akku. So kam ich zum Oukitel. Vorher hatte ich bereits mit meinem Samsung A3-2017 und Kurviger Touren gefahren.
An Wärme/Hitze, daran habe ich nie gedacht, das war aber auch im Kurviger-Thread nie ein Thema und bei beiden Handys gab es mit Kurviger keine Anzeichen von übermäßiger Wärme.

Nun sollte ich mir Handys nach der CPU auswählen?
Wenn mir der App-Store des Vertrauens zur Navi-App ansagt, das z.B. Android 8 Voraussetzung ist, sollte das nicht an Infos ausreichen? Das die Gamer da wirklich andere Anforderungen haben, das ist mir schon klar. Da gibt es auch extra Gamepads mit Kühler.

Aber es gibt sie! Sieht man ja oben bei den Angaben von Gerd (GETAC?). Da muss man aber im Industrie-Sektor suchen. Und die Preise sind da schon ein wenig anders! Da geht es dann bis 2.500€

Auch wenn es nicht IP68 hat, aber der Form-Faktor, da könnte ich noch mal schwach werden

Mir gefällt diese Form-Faktor weitaus besser als die Bananenform der Handys oder Carpe-Iter