Gewerbeauskunftzentrale

[Gast 7673]

aus aktuellem Anlaß (es werden immer mehr Fälle hier bekannt) sei nochmals vor den Fax Angeboten bzw unaufgeforderten Fax Schreiben der sog. GEWERBEUSKUNFTZENTRALE gewarnt !!

Es werden von dort an Gewerbetreibende Fax Schreiben gesendet, die so aussehen, als wolle man nur den Bestand der Daten prüfen und alles sei kostenlos.
Durch ihr Äußeres erweckt die Mitteilung den Anschein sie sei von behördlicher Stelle.

Rechts im Fließtext wird dann allerdings (und das überlesen sehr viele !!, was ja auch die dahinter stehende Absicht ist !!!) kleingedruckt darauf hingewiesen, dass es sich um ein Angebot handelt welches kostenpflichtig ist und so um die 500 € kostet per annum.

Der BGH hat zum Aktenzeichen VII 262/11 dem ganzen allerdings bereits 2012 ein Ende gesetzt :

"Wird eine Leistung (hier Grundeintrag in ein Branchenverzeichnis im Internet) in einer Vielzahl von Fällen unentgeltlich angeboten, so wird eine Entgeltklausel, die nach der drucktechnischen Gestaltung so unauffällig in das Gesamtbild eingefügt ist, dass sie von dem Vertragspartner des Klauselverwenders dort nicht vermutet wird, gem. § 305 c Abs 1 BGB nicht Vertragsbestandteil."

 

[Baumbart]

gleiches Thema: O.B.S. Office Business Software verschickt in betrügerischer Absicht 'Rechnungen' (297,48, hat man natürlich nie bestellt) an 4men über Software. Lt. AGB auf der Rückseite kommt die Bestellung dann durch Bezahlung der Rechnung zustande, Lieferung erfolgt in angemessener Zeit.
Betrug, aber scheinbar steht jeden Tag ein Dummer auf der's bezahlt. Jedenfalls häng so ein Schreiben seit letzter Woche bei mir an der Pinwand.

 

[nobbe]

ich krieg sowas schon seit 10 jahren immer mal wieder - mal als "offerte", mal als "aufforderung", mal mit "fristsetzung", mal mit "barcodes", "aktenzeichen", "stempeln", "adlern" etc dekoriert..

 

[Gast 7673]

das perfide an der Sache mit der Gewerbeauskunftzentrale ist, dass eine ganze Reihe von Amtsgerichten denen Recht gaben und die Leute verurteilt wurden zu zahlen.
Damit dürfte nun Ende sein !

Das ganze ist so klar auf die Täuschung der Empfänger angelegt dass es brummt, aber einige Richter meinten : Als Kaufmann muss ich das lesen und im Alltagsgeschäft darf so etwas nicht untergehen.
Ganz häufig haben Bürokräfte das Formular ausgefüllt und abgesabdt, weil sie meinten es wäre von der Gewerbeaufsicht oder so.

 

[marmidesign]

Moin
hab ich letzte Woche in der Post bei meinem Vater gesehn
und in den Müll geschmissen
dennoch vielen Dank für den Tip Dirk

aus aktuellem Anlaß (es werden immer mehr Fälle hier bekannt) sei nochmals vor den Fax Angeboten bzw unaufgeforderten Fax Schreiben der sog. GEWERBEUSKUNFTZENTRALE gewarnt !!

Es werden von dort an Gewerbetreibende Fax Schreiben gesendet, die so aussehen, als wolle man nur den Bestand der Daten prüfen und alles sei kostenlos.
Durch ihr Äußeres erweckt die Mitteilung den Anschein sie sei von behördlicher Stelle.

Rechts im Fließtext wird dann allerdings (und das überlesen sehr viele !!, was ja auch die dahinter stehende Absicht ist !!!) kleingedruckt darauf hingewiesen, dass es sich um ein Angebot handelt welches kostenpflichtig ist und so um die 500 € kostet per annum.

Der BGH hat zum Aktenzeichen VII 262/11 dem ganzen allerdings bereits 2012 ein Ende gesetzt :

"Wird eine Leistung (hier Grundeintrag in ein Branchenverzeichnis im Internet) in einer Vielzahl von Fällen unentgeltlich angeboten, so wird eine Entgeltklausel, die nach der drucktechnischen Gestaltung so unauffällig in das Gesamtbild eingefügt ist, dass sie von dem Vertragspartner des Klauselverwenders dort nicht vermutet wird, gem. § 305 c Abs 1 BGB nicht Vertragsbestandteil."

 

[cowy]

Ja, da hab ich schon vor über 16 Jahren ein Prozess gewonnen, wo genau so ein kleingedruckter Text links NEBEN der Unterschrift stand.
Der Richter nahm somit an, alle relevanten Punkte stehen oben, so dass nichts wichtiges mehr zu erwarten wäre.
Also eine handsignierte Unter- und nicht Neben- Schrift...

Und da gibt's noch mehr Vereine mit solchen "Updates"
Von Einträgen aller Art :-(
Früher gern per Fax,
Heut immer öfter per Mail.

Dumm nur, wenn eine Büroangestellte was unaufgefordert zugestelltes als bestellt einstuft :-((

Da hilft nur genauer hinschauen und sofort in' Müll treten.

Cowy

 

[gs0711]

Vielen Dank für den Hinweis. Hatte auch so ein Schreiben in der Post, mich aber noch nicht darum gekümmert. Werde es mir heute abend mal genauer anschauen.

 

[tuxbrother]

Ich denke, "die Dummen, die jeden Tag aufstehen" sind in dem Fall Existenzgründer (IchAG'ler o.ä. und Einzelunternehmer, die das erste Mal sowas machen und mit recht wenig kaufmännischem Wissen (vom juristischem ganz zu schweigen) daher kommen), die das erste mal mit solchen Schreiben konfrontiert werden und sich eben nicht gleich die Zeit nehmen, sich dieses genauer anzusehen.

Für diese sind solche Warnungen nicht verkehrt.

Selber hatte ich mir das Schreiben auch zum Glück genauer angesehen, da mit der Ausdruck "Gewerbeauskunftzentrale" schon etwas komisch vor kam.

 

[Gast 7673]

Ich denke, "die Dummen, die jeden Tag aufstehen" sind in dem Fall Existenzgründer (IchAG'ler o.ä. und Einzelunternehmer, die das erste Mal sowas machen und mit recht wenig kaufmännischem Wissen (vom juristischem ganz zu schweigen) daher kommen), die das erste mal mit solchen Schreiben konfrontiert werden und sich eben nicht gleich die Zeit nehmen, sich dieses genauer anzusehen.

Für diese sind solche Warnungen nicht verkehrt.

Selber hatte ich mir das Schreiben auch zum Glück genauer angesehen, da mit der Ausdruck "Gewerbeauskunftzentrale" schon etwas komisch vor kam.

Leider ist das nicht so.
Gestandene Bürovorsteherinnen von Arztpraxen, Kleinunternehmer mit viel "um die Ohren", Handwerker die schon Jahre im Geschäft sind und auch einige Mediziner höchstselbst (obwohl die gar kein Gewerbe betreiben) usw usw...
Das zieht sich durch alle Bildungsschichten. Hier wird schlicht der tägliche Stress und dadurch verursachte Flüchtigkeit ausgenutzt !
Darum ist die Masche ja so erfolgreich.

 

[tuxbrother]

Doch so viele? ... Hätte ja jetzt gedacht, dass gerade diejenigen, die schon länger entsprechend tätig sind (und für die so ein Schreiben nicht das erste Mal auf dem Tisch liegt) doch etwas sensibilisierter darauf achten.
Aber stimmt schon - wenn man gerade zwischen Aufträgen hin und her hangelt (also im Stress ist), kann sowas schon etwas eher unter gehen.

 

[Gast 7673]

Doch so viele? ... Hätte ja jetzt gedacht, dass gerade diejenigen, die schon länger entsprechend tätig sind (und für die so ein Schreiben nicht das erste Mal auf dem Tisch liegt) doch etwas sensibilisierter darauf achten.
Aber stimmt schon - wenn man gerade zwischen Aufträgen hin und her hangelt (also im Stress ist), kann sowas schon etwas eher unter gehen.

Na und auch der äußere Eindruck des Schreibens ist so, dass der von Behörden geplagte Kleinunternehmer seine vermeintliche Pflicht zur Aktualisierung seiner Daten schnell -weil lästig- erfüllen will.
In größeren Unternehmen "flutscht" sowas durch, im Rahmen von "to do-Listen" als Abgehakt und erledigt.

 

[Kuhjote]

Die Nummer ist doch uralt. Die Bande (oder deren Vorgänger im Amt) habe ich vor mehr als zehn Jahren schon einmal angezeigt (wegen Betrugsverdacht). Der zuständige Beamte hat mir damals erklärt, dass die Sache zwar bekannt ist, dass ihnen (den Strafverfolgungsbehörden) aber die Hände gebunden wären, denen wäre wohl juristisch nicht so einfach beizukommen, weil die (unter anderem) auch ständig ihren Firmensitz verlegen würden. Damals haben die sich als Gewerbezentralregister (oder so ähnlich) verkleidet und auch täuschend ähnliche Briefköpfe verwendet. Die Daten, die sie in die Schreiben eingetragen hatten, müssen sie sich vorher vom "echten" Gewerbezentralregister beschafft haben (ganz legal natürlich).

 

[Gast 7673]

Die Nummer ist doch uralt. Die Bande (oder deren Vorgänger im Amt) habe ich vor mehr als zehn Jahren schon einmal angezeigt (wegen Betrugsverdacht). Der zuständige Beamte hat mir damals erklärt, dass die Sache zwar bekannt ist, dass ihnen (den Strafverfolgungsbehörden) aber die Hände gebunden wären, denen wäre wohl juristisch nicht so einfach beizukommen, weil die (unter anderem) auch ständig ihren Firmensitz verlegen würden. Damals haben die sich als Gewerbezentralregister (oder so ähnlich) verkleidet und auch täuschend ähnliche Briefköpfe verwendet. Die Daten, die sie in die Schreiben eingetragen hatten, müssen sie sich vorher vom "echten" Gewerbezentralregister beschafft haben (ganz legal natürlich).

Ich habe auch eine Strafanzeige erstattet, weil ich denke dass das Betrug sein könnte. Die Generalstaatsanwaltschaft Hamm hat mir insofern beigepflichtet, dass das ganze wohl einj Ausnutzen von Unachtsamkeit ist, sah jedoch keine nachweisbare strafrechtliche Relevanz.

Es gibt im Internet sowas wie eine Adressbuchmafia. Inwiefern die hier genannte Sache dort her kommt ist nicht bekannt.

 

[Eckart]

Auch wenn man im Recht ist, sind solche Fälle auf jeden Fall ärgerlich.

Hier hat mal jemand den Spieß umgedreht:
https://www.heise.de/artikel-archiv/ct/2012/25/172_Vertragsfalle-als-Bumerang
Leider liefert der Link nur die Einleitung, den ganzen Artikel kann man nicht ohne Weiteres online lesen-
Zusammenfassend: Der Angeschriebene hat die Formulare einfach etwas umgearbeitet und dabei die Zahlungsverpflichtung umgedreht.
Das ist vom Adressbuchverlag erst nicht bemerkt worden und der betreffende Vertrag zustande gekommen.
Dagegen konnte sich der Adressbuchverlag kaum wehren, denn jedes Argument, das er hätte vorbringen können, wäre gegen sich selbst gerichtet gewesen.

Eckart

 

[Gast 7673]

ich hab

die Truppe abgemahnt und mir Zusendung von unerwünschter Werbung verbeten . Darauf haben sie reagiert und Unterlassung (ohne Anerkenntnis einer Rechtspflicht) zugesagt.
Weiteres Formular kam dennoch. Nu werden sie vor dem LG Bochum mal erfahren wie es ist zu verlieren mit Ansage.Wollen wir nur hoffen dass auch was zu holen ist bei denen, denke dass die wegen der Kosten schon schnell die Lust verlieren.

Aber die Nummer mit dem komplett umgedrehten Spieß ist echt fein !!!
Sollte es kein Hoax sein --> Chapeau !

Auch wenn man im Recht ist, sind solche Fälle auf jeden Fall ärgerlich.

Hier hat mal jemand den Spieß umgedreht:
https://www.heise.de/artikel-archiv/ct/2012/25/172_Vertragsfalle-als-Bumerang
Leider liefert der Link nur die Einleitung, den ganzen Artikel kann man nicht ohne Weiteres online lesen-
Zusammenfassend: Der Angeschriebene hat die Formulare einfach etwas umgearbeitet und dabei die Zahlungsverpflichtung umgedreht.
Das ist vom Adressbuchverlag erst nicht bemerkt worden und der betreffende Vertrag zustande gekommen.
Dagegen konnte sich der Adressbuchverlag kaum wehren, denn jedes Argument, das er hätte vorbringen können, wäre gegen sich selbst gerichtet gewesen.

Eckart

 

[nobbe]

Rechnungsähnliche "angebote"

OBS Office Business Software UG aus Aachen verschickt rechnungsähnliche Angebote!

 

[Moni70]

Hi,
es ist schon so wie Dirk sagt..... behördenähnliches Papier, Post bearbeiten, Zeit drängt, schnell beantworten ....nächste Dienstreise steht an, Abfahrt.
So ging es mir....erst als die Rechnung kam - poff - sah ich, was ich unterschrieb ....
Damit sofort zum Anwalt des Vertrauens..... und dagegen halten.....
Mittlerweile ist das 2 Jahre her....und erst letztes Jahr kam wieder eine Rechnung.....
mal sehen was dieses Jahr wird ....
Auch Dir Dir ein Dank für den Bericht

Gruß
moni

PS: achso....ich habe natürlich nie bezahlt

 

[bernyman]

...bin im letzten Jahr hierauf reingefallen:


www.Grosshandel-Angebote.de - Kostenpflichtige Anmeldung

im kleingedruckten steht dann Abo 2 Jahre a. 238,80.

Da hat nur noch ein Anwaltsschreiben geholfen!!!

 

[C-Treiber]

Mich nerven die auch immer wieder mit irgendeinem Blödsinn.

Aber bei mir bleibt der Posteingang in der Regel sowieso bis zum Wochenende liegen. Ich habe noch nie erlebt, das man auf etwas, das per normalen Brief oder Fax oder eMail kommt, sofort reagieren muß. Also immer schön sammeln. Und dann in aller Ruhe. Ein Topf Kaffee, einen Brieföfner, den Eingangsstempel und den Schredder.

@ Di@k:
Berichtest Du? Streitwert 5001€ nehme ich an.

 

[GS Bär]

Habe leider auch ein paar dieser Sachen mit der GWE GmbH auf dem Tisch. Schon beeindruckend, mit welch dummdreister Hartnäckigkeit die ihr "Anliegen" verfolgen. Da wird meine Legitimation bewußt ignoriert und die Mandanten weiterhin mit "Drohbriefen" traktiert. Nach Post von GWE kommen die Briefe dann von einem DDI Inkassoinstitut und schließlich von einer "Kanzlei für Wirschaftsrecht" mit (immerhin) einer "Kollegin" auf dem Briefkopf Bin mal gespannt, ob die wirklich klagen werden

@ Di@k: Sach ma Bescheid, wie deine Verfahren ausgegangen sind