Fahrzeugschaden durch Straßenschaden

[Doro]

Heute Nachmittag ist uns auf unserer Tour etwas Blödes passiert.
Nachdem wir aus einer Ortschaft gefahren waren, stand am Rand ein Schild das auf Straßenschäden für die nächsten vier Kilometer verwiesen hat, eine Geschwindigkeitsbegrenzung gab es nicht.
Nach zwei Kilometern holperiger Strecke hat Niko mit dem Vorderrad ein fettes Schlagloch erwischt, das ihm die vordere Felge demoliert hat. Dieser Krater war in einer Linkskurve in der Mitte unserer Fahrspur.
Reicht so ein einfaches Schild ohne Geschwindigkeitsbegrenzung wirklich aus um vor deratig tiefen Löchern zu warnen, oder gibt es Möglichkeiten sich den Schaden irgendwie ersetzen zu lassen?
In diesem Loch mitten in der Kurve könnte es für Motorradfahrer auch schnell zu schlimmeren Dingen als nur zu einer zerdengelten Felge führen, da Ausweichen auf Grund der Straßenbreite kaum möglich ist.

 

[philofax]

nicht angepasste fahrweise und geschwindigkeit. ich wuerde eure chance auf
etwa 0 einschaetzen. traurig aber wahr. genauso wie aufs maul fallen bei nem
bitumenflicken im regen.

 

[Doro]

Tückisch fand ich es an der Strecke das sie die ersten zwei Kilometer nach dem Schild einfach nur buckelig war, bis dann das Loch in der Kurve kam.
Wir haben es uns hinterher noch mal in Ruhe angesehen. Da hat man dann erkannt das daran schon einmal geflickt worden ist, was nicht gehalten hatte. Das sah so ungünstig aus das man sich das Fahrzeug auch mit Tempo 20 beschädigt hätte

 

[Gast15171]

ich befürchte,
dass das schwierig wird.
gerade heute war in der süddeutschen ein urteil, dass den träger der strassenbaulast freisprach, weil der nachweisen konnte, dass ein beschädigter kanaldeckel einige tage zuvor von einem bediensteten der strassenmeisterei noch kontrolliert worden war. der deckel war hochgeschleudert worden von einem vorausfahrenden fahrzeug und hatte das auto des klägers massiv beschädigt.

tenor des urteiles: man habe auf seiten des strassenbaulastträgers (verantwortlich) gehandelt.

übertragen auf euren fall: aufstellen des schildes: entlastung der verantwortlichen. PUNKT.

ich bin durchaus anderer meinung.
daher n tip: den ADAC befragen und die rechtsschutzversicherung beauftragen, die sache durchzuklagen.

ich bin hier bei uns im frankenland auch immer noch am rätseln, wer denn die verantwortung trägt für den bienenfleiss der strassenbauarbeiter, die in die kurveninnenränder derart dämlich mineralbeton einlagern.
dieser wird sofort von kurvenschneidenden dosen wieder rausgefahren und, da nicht verdichtet durch die facharbeiter, auf die gesamte fahrbahnbreite geschleudert und dort ungleichmässig verteilt..

 

[Niko1]

Das Problem an diesem einem speziellen Schlagloch lag daran das bei der Reparatur gepfuscht wurde. Es entstand dadurch eine Kante die jede Motorradfelge (auch bei 20 Km/h) beschädigt.
Die Koordinaten des Schlagloches sind übrigens:
N 51° 42,255'
E 10° 58,355'
Auf der Strecke von Treseburg nach Allrode

Da kann dann jeder selbst testen wie langsam man da durch fahren kann ohne die Felgen zu beschädigen.

Bild folgt noch

Gruss
Niko

 

[philofax]

Das Problem an diesem einem speziellen Schlagloch lag daran das bei der Reparatur gepfuscht wurde. Es entstand dadurch eine Kante die jede Motorradfelge (auch bei 20 Km/h) beschädigt.

tja, versuch macht kluch.

strassenmeisterei, photos, abmessungen, evtl. polizei einschalten da du von
einer konkreten gefahr ausgehst.

aber ... sobald da ein schild steht, welches auf schaeden hinweist, hast du
deine fahrweise anzupassen und zwar so, dass du zur not dein krad schiebst.

ich fuerchte, genau darauf wird es hinauslaufen. nicht, dass ich mich nicht
auch schon hundertmal ueber pfusch beim strassenbau geaergert haette
aber in der relitaet muss ich dann wieder einsehen, dass die haftung vom
betrieber endet, wenn er auf eine gefahr hinweist, die man mit vorsichtigster
fahrweise unbeschadet passieren kann.

 

[Wilki]

Moin Moin!
Find so was auch den Oberhammer!
Aber bei uns ist das auch der Fall, die Straßen in meiner Region waren bisher auch sehr geflickt, der lange Winter und die Konjunkturkriese haben ihnen den Rest gegeben.
Überall diese Schilder, Straßenschäden um der Sache nicht nachkommen zu Müßen.
Habe auch im Bekanntenbereich gehört, da traf es einen Pkw (Feder und Stoßdämpfer) hat wegen dem tollen Schild das Verfahren verlohren.
Da gibts nur eine Lösung, in die neuen Bundesländer zu Fahren, die bekamen nach der Grenzöffnung überall neue Straßen die sind bestimmt noch gutt
MfG
Frank

 

[Gast15171]

Moin Moin!
Find so was auch den Oberhammer!
Aber bei uns ist das auch der Fall, die Straßen in meiner Region waren bisher auch sehr geflickt, der lange Winter und die Konjunkturkriese haben ihnen den Rest gegeben.
Überall diese Schilder, Straßenschäden um der Sache nicht nachkommen zu Müßen.
Habe auch im Bekanntenbereich gehört, da traf es einen Pkw (Feder und Stoßdämpfer) hat wegen dem tollen Schild das Verfahren verlohren.
Da gibts nur eine Lösung, in die neuen Bundesländer zu Fahren, die bekamen nach der Grenzöffnung überall neue Straßen die sind bestimmt noch gutt
MfG
Frank

stimmt. gar nicht falsch der tip. im
OSTHARZ ist alles tipptopp beinander!

 

[Grafenwalder]

Moin...

... das ist ein typisch zweischneidiges Schwert. Auf der einen Seite will man vollkommene Absicherung, auf der anderen Seite beschwert man sich über den Schilderwald...

Das kennt z. B. jeder- Rollsplittwarnschilder- danach kommt Rollsplitt, oder auch nicht Dann gibt es zusätlich Baustellen mit Rollsplittwarnungen und Tempo 30 Begrenzungen. Auch hiernach ist häufig der Rollsplitt längst beseitigt, die Schilder stehen da aber immer noch. Wie lange jetzt 30km/h fahren, das nervt doch gewaltig (Die Schilder gelten grundsätzlich bis zur nächsten Kreuzung oder Stichstrasse)

Da möchte ich lieber nur ein Warnschild, und passe dann bis zur nächsten Kreuzung/ Einfahrt eigenverantwortlich auf. Zudem muss man jederzeit mit unvorhersehbarem auf der Fahrbahn rechen- hört sich blöd an- ist aber so

Ich würde den Unfall Deines Freundes als Fahrfehler verbuchen und mich freuen das ansonsten niemand zu schaden gekommen ist

Viele Grüße, Grafenwalder

 

[Uli G.]

stimmt. gar nicht falsch der tip. im
OSTHARZ ist alles tipptopp beinander!

Ohne (euch) widersprechen zu wollen, aber meiner unmaßgeblichen Meinung nach liegt sowohl Treseburg (im schönen Bodetal) als auch Allrode im Ostharz.

Grüße
Uli

 

[arbalo]

sorry - einerseits regen wir uns auf wenn alles haarklein reguliert und kontrolliert wird und dann wird hier quasi genau das ( wenn auch indirekt ) gefo(e)rdert.

think twice............

was viel interessanter ist , war es eine bmw-felge die dieser wahnsinns belastung nicht gewachsen war

 

[Doro]

Aber genau darum frage ich ja nach, WEIL in diesem Land ja wirklich ALLES reglementiert und vorgeschrieben wird.
Ob ich das nun gut finde steht auf einem ganz anderen Blatt.
Wäre das in einem unserer östlichen Nachbarländer passiert, hätte ich diese Frage gar nicht gestellt und alles unter persönlichem Pech verbucht.

 

[nypdcollector]

Tschuldigung, aber wenn Strassenschäden auf 4km angekündigt werden, dann sollte man auch mit Strassenschäden auf 4km rechnen und nicht nur auf 2km.
Chancen für Kostenersatz durch den Träger sind nullkommanull.
Wäre kein Schild gestanden, dann hätte man etwas machen können, aber wenn die Warnung ignoriert wird, ist man halt selbst schuld. Es muss keine Geschwindigkeitsbeschränkung stehen, denn in der Regel ist ein Fahren auf Sicht mit entsprechender Temporegulierung grundsätzliche Voraussetzung zum Bewegen eines Kfz.

 

[Doro]

Tschuldigung, aber wenn Strassenschäden auf 4km angekündigt werden, dann sollte man auch mit Strassenschäden auf 4km rechnen und nicht nur auf 2km.

Diese ganze Strecke dort ist ein durchgängiger Straßenschaden, völlig buckelig und geflickt.
Aber dieses tiefe Loch in einer scharfen Linkskurve kommt dann doch etwas überraschend.
Hier bei uns in der Gegend werden derartige Straßenabschnitte gesperrt oder auf Tempo 10 gesetzt.
Im Frühjahr wäre ein Kumpel von mir fast darin gelandet, konnte aber noch rechtzeitig ausweichen, da kein Gegenverkehr kam, die Stelle ist also auch nicht neu, aber es wird dort auch nicht reagiert.
Vielleicht kann Niko ja jetzt mal ein Bild einstellen, gestern Abend ging das noch nicht.
Das Schild Achtung Straßenschäden ist ja inzwischen auch zur Regel geworden, es steht ja fast überall, da die Mittel für Reparaturen offensichtlich fehlen Anscheinend ist damit dnn alles entschuldigt.

 

[HaJü]

Hai Doro,

was ich bis jetzt gelesen und gehört habe, wird es so ausgehen, wie Phil das schon in der 1. Antwort geschrieben hat.

Das steht in der StVO in den ersten §en.

Aber mit einer vorhandenen RS-Vers. hast Du im Normalfall eine Beratung beim RA frei und kannst Dich mal schlau machen, wie die Chancen sind.

Nebenbei angemerkt:
Vor 14 Tagen waren wir bei der Hitze im Hochtaunus unterwegs. Hinter einem Kuhkaff ging es in den Wald rein. In der 2. Kurve hatte ich ein komisches Gefühl im Popometer. Wo die Sonne kurz darauf durchkam hab ichs dann gesehen - Split auf dickem Sprühbitumen ohne Ende

Bei nächster Gelegenheit haben wir gedreht und sind zurückgeschlichen.

Es war KEIN Hinweisschild augstellt

 

[Roter Oktober]

Es reicht nicht nur ein Schild hinzustellen, auf dem ein Warnung für eine 4 Km lange Wegstrecke steht. 1. Muß dieses Schild sich wiederholen und bei geschilderten Möglichkeit eines Schadens so ist auch 2. eine Geschwindigkeitsbegrenzung vorgeschrieben. Also einen Anwalt suchen der sich mit so was auskennt, Fotos habt ihr sicherlich gemacht und dann nett an das zuständige Strassenbauamt schreiben und haftbar halten. Es gibt über solche Vorfälle eindeutige Urteile, die den Geschädigten 100% Recht gaben. Also ran an die Buletten, ihr habt da gute Chancen

Einfach mal goggelen mit Urteile Schlaglochschäden etc.

hier mal ein link http://www.mdr.de/sachsenspiegel/7524493.html

Wünsche euch den verdienten Erfolg

 

[Niko1]

Anbei ein Bild von dem Schlagloch.

Eigentlich wollte ich ja links vorbeifahren. Aber durch den Gegenverkehr musste ich leider durch das Schlagloch ausweichen. Das hätte meine Felge ja auch weg gesteckt wenn nicht durch die verpfuschte Reparatur ein scharfer Absatz entstanden wäre. Siehe Bild im Anhang.

Würde es nicht einfach erstmals ausreichen der zuständigen Behörde eine Rechnung zu senden und abzuwarten was passiert?.
Vielleicht zahlen die ja einfach??

Gruss
Niko

 

[Roter Oktober]

Anbei ein Bild von dem Schlagloch.

Eigentlich wollte ich ja links vorbeifahren. Aber durch den Gegenverkehr musste ich leider durch das Schlagloch ausweichen. Das hätte meine Felge ja auch weg gesteckt wenn nicht durch die verpfuschte Reparatur ein scharfer Absatz entstanden wäre. Siehe Bild im Anhang.

Würde es nicht einfach erstmals ausreichen der zuständigen Behörde eine Rechnung zu senden und abzuwarten was passiert?.
Vielleicht zahlen die ja einfach??

Gruss
Niko

Versuch macht klug, aber gleich den Wink mit dem Anwalt geben, sonst kommt bestimmt ein "nein danke wir fühlen uns nicht zuständig"

 

[Larsi]

Anbei ein Bild von dem Schlagloch.

Eigentlich wollte ich ja links vorbeifahren. Aber durch den Gegenverkehr musste ich leider durch das Schlagloch ausweichen. ...

moin niko,

sollst du kurven schneiden??
bei der position des lochs auf der fahrbahn wäre der weg rechts vorbei der richtige.
auch ohne gegenverkehr.

 

[Doro]

Hi Larsi
Ich wußte genau das das jetzt von dir kommt