Fahrgestellnummer einem Interessenten mitteilen ?

[Jaybee]

Vielen Dank für eure Tipps und Meinungen.
Ich werde (auch demnächst) keine VINs per email rausrücken. Wenn jemand Interesse hat, soll er anrufen und sich das Fahrzeug ansehen !

Einen Verkauf am Wohnort des Fahrzeugs werde ich auch nicht vornehmen Da habe ich selbst schon schlechte Erfahrungen gemacht : Am nächsten Tag war das Auto weg ...

Vielen Dank und schöne Grüße
Jürgen

 

[Jaybee]

OK, nun wird es konkret :

Nach einer Preissenkung hat genau dieser (polnische) Interessent nun angerufen und möchte am Mittwoch Abend zur Probefahrt mit einem (etwas deutsch-sprechenden) Freund vorbeikommen.
Ich habe mir bereits (ebenfalls motorrad-fahrenden) Beistand zur moralischen Unterstützung als "Zeuge" organisiert.

Der Interessent hat angedeutet. daß er, im Falle eines Verkaufs, das Mopprd direkt mit dem Transporter mitnehmen möchte (einmal Weg gespart).
Wie kann ich einen Verkauf nach Polen am Besten organisieren ? Ich muß die Maschine nach der Probefahrt ja noch abmelden.

Pass/Ausweis & Führerschein vorzeigen lassen / kopieren / als Pfand während der Probefahrt behalten ?

Fahrzeugschein und Brief (1+2) erstmal hier behalten ? Oder reicht der Schein zur Abmeldung ?

Den vollen Kaufpreis direkt einfordern oder eine Anzahlung akzeptieren, mit dem Versprechen, die Papiere nachzuschicken ? (ok, doofe Idee, aber wenn ich Käufer wäre, würde ich ohne Papiere auch nicht den vollen Kaufpreis zahlen wollen...)

Reicht der Kaufvertrag von Mobile.de rechtlich für einen Verkauf ins Ausland ?

Gibt es sonst noch etwas zu beachten für einen Mopped Verkauf von D nach PL ?

Sorry für die Fragen, aber ich habe lange kein Fahrzeug mehr verkauft - und noch nie Eins ins Ausland...

Danke & Grüße
Jürgen

 

[Uli G.]

Bei Privatverkauf wäre ich vorsichtig mit der Weitergabe der VIN/FIN. Kaufe ich allerdings von einem Händler (im Ausland, speziell USA, aber auch bei europäischen Dealern, bei importierten Maschinen, egal woher sie kommen, wenn sie denn mal -VIN überprüfen- in den USA gemeldet waren), erwarte ich (ich, viele andere leider nicht) die Preisgabe der VIN/FIN, denn damit läßt sich (Herkunft aus Amiland) wenigsten ein Teil der Fahtzeughysterie ....ähhh ~historie abbilden. Schäden des FZG.s müssen in den USA gemeldet werden/werden von den Versicherungen/Fahrzeug-Überwachnungsorganisatinen erfasst und können über Organisationen wie z.B. Carfax nachverfolgt werden. Wenn da fünfmal "Total Loss" (TOTALSCHADEN!) steht, lasse ich nat. die Finger davon, egal, ob das nun nur auf fünfmalige Totalschäden aufgrund spezieller, extreme kostenintensiver Lackierungen der Koffer u. des Tanks zurückzuführen war, o.a. auf tats. "Losses" wg. völlig verbogener Gabeln, Rahmenschäden etc.
M.E. ist das ganze immer eine Gratwanderung zw. der Erzielung des "was ist letzter Preis" (für den Verkäufer in diesem Fall) und "was ist letzter Preis" = dem berechtigten Interesse des potentiellen Käufers, möglichst gute -verkäuferunabhängige wenn's geht- Infos über das zu erwerbende Objekt zu bekommen.
Früher waren's die professionellen betrügerischen Pferdehändler (Rosstäuscher, allerdings nicht alle), die ihrer Zunft ein schlechtes Siegel aufdrückten, heute ist man, mangels geeigneter, anerzogener Wertvorstellungen, in vielen Kulturen (auch unserer ) solcherlei Dingen leider allerorten ausgesetzt (Geiz/Gier ist so geil, da kann man die, ohnehin erfolgreich vernachlässigte "Gute Erziehung" und -ebenso erfolgreich nicht vermittelten- absurden Moralvorstellungen doch glatt "über Bord" werfen, wenn nur "die Kohle" stimmt.


Grüße
Uli

 

[Jaybee]

Danke Uli für Deine Anmerkungen !
Ich habe meine Meinung zur Herausgabe der VIN gebildet : ich werde es ohne Angabe konkreter Gründe nicht tun (siehe oben).

Vielleicht hat noch jemand eine Meinung zu meinem letzten Post ("Nun wirds konkret") ?

Danke & Grüße
Jürgen

 

[zyklotrop]

Abmeldung geht heute ohne Brief. Schein und Schild reichen.

 

[Bollo]

Probefahrt nur gegen Kaution in Höhe des Kaufpreises. Entsprechende Vertragsvorlagen gibts beim ADAC.
Und natürlich nur abgemeldet übergeben.

 

[Jaybee]

Danke Bollo!

ich werde mal nach den ADAC Vertragsvorlagen suchen.
Das mit "abgemeldet übergeben" macht schon Sinn.
Aber : Dann wird das niGS mit einem Weg sparen bei einer Anfahrt aus Polen...
Ich werde drüber nachdenken !
Danke & Grüße
Jürgen

 

[Bollo]

Abmelden geht auch bei einigen Gemeindeverwaltungen. Einfach anfragen.
Ist nur ne Frage nach guter Planung des Besichtigungstermins.

Habe selbst mal einen Wagen an einen Russen verkauft, der hatte weder ein Problem damit mit mir zur Bank zu fahren um das Geld einzuzahlen, noch abschließend mit zum Straßenverkehrsamt um das Fahrzeug abzumelden.

 

[Frangenboxer]

Ich habe ein Motorrad an einen polnischen Händler verkauft. Problemlos-aber abgemeldet. Würde ich auch jetzt so machen. Wenn die Maschine von ihm-ohne Ummeldung-, mit deiner Zulassung von ihm oder jedem anderen Käufer weiterverkauft wird hast DU ein Problem. Bis zur Zwangsstillegung haftest Du und zahlst. So geschehen bei meinen Eltern.
Ausweis vom Abholer fotografieren, Foto vom Transporter, Geldkontrolle und Übergabeuhrzeit.
Nicht jeder ist Betrüger, aber sich selber schützen ist auch nicht verwerflich.
Polnische Händler verkaufen meist weiter in den tiefen Osten.
Gruß Rob

 

[der niederrheiner]

Für's Abmelden reichen doch die Papiere und das Kfz-Kennzeichen!?! Die Papiere schickste ihm nach. Wenn ER DIR vertraut. . .

 

[SLK]

Moin,

wie bereits geschrieben, würde ich eine Probefahrt nur gegen vorherige Zahlung des Kaufpreises als Kaution vom Interessenten machen lassen. Bei Nichtgefallen kriegt er eben das Geld zurück. Gib das Motorrad auf keinen Fall mit, wenn's noch angemeldet ist. Das bringt nachher nur Probleme, denn der Arm deutscher Gesetze reicht nur bis Frankfurt/Oder.

 

[ANDI1200]

ja, sei vorisichtig... prüfe auch genau das geld... bei uns hier im stuttgarter raum ist zur zeit recht viel falschgeld unterwegs... viel erfolg dir

 

[THE-NAMELESS-ONE]

Probefahrt bei mir gibts auch nur gegen Hinterlegung des kompletten Kaufpreises. Wäre ja nicht das erste mal, dass jemand nicht von einer Probefahrt zurück kommt. Legt er das Bike während der Probefahrt auf die Seite, dann hat er halt teuren Schrott gekauft. Ausweis oder ähnliches als Pfand kommt nicht in Frage, das kann man sich dann hinters Bett hängen wenn er nicht wieder kommt. Gibt auch extra Probefahrtvereinbarungen in denen man sowas schriftlich festhalten kann. Bei mir geht auch nur ein abgemeldetes Fahrzeug vom Hof - nie angemeldet. Egal ob das Fahrzeug innerhalb Deutschland oder ins Ausland verkauft wird. Dann muß der Interessent halt am nächsten Tag nochmal kommen.


https://www.adac.de/_mmm/pdf/2013-Vereinbarung_Probefahrt_33253.pdf

 

[Andreasmc]

Man(n) kann alles schwarz sehen....die Herausgabe der Fahrgestellnummer ist unproblematisch und ohne jedes Risiko....
Ich wollte auch das Herstellungsjahr über die Fahrgestellnummer herausfinden was ich schon getan habe.

Beim Verkauf ins Ausland würde ich das Motorrad auf jeden Fall vor dem Verkauf abmelden, damit ist für Dich alles erledigt.
Geld natürlich auf Echtheit überprüfen ggf. mit auf die Polizei nehmen und dort kontrollieren. Vorsicht ist besser als Nachsicht.
Gruß Andreas

 

[Wartburg 311 QP]

Also wirklich. Wenn ich extra anreise um ein Fahrzeug anzuschauen und nat. auch probezufahren und mir dies verwehrt wird bzw. nur gegen Zahlung von mehreren tausend € - da könnte mich der VK mal am Allerwertesten lecken und würde mich nie wieder sehen. Unseriöser gehts fast nicht !

 

[Jaybee]

Wenn ich extra anreise um ein Fahrzeug anzuschauen und nat. auch probezufahren und mir dies verwehrt wird bzw. nur gegen Zahlung von mehreren tausend € - !

Ganz ehrlich ?
Eine Kaution in Höhe des Kaufpreises hatte ich auch nie für eine Probefahrt dabei. Bei dieser Forderung würde ich auch direkt wieder abreisen !

Sinnvoll finde ich den ADAC Probefahrt - Vertrag vom Namenlosen : Danke dafür !

Abmelden würde ich die Maschine schon gern vor der Übergabe...

Wenn der Interessent mir allerdings den Gesamtbetrag Cash in echten Scheinen auf den Tisch legt: was spricht dagegen, das Nummernschild abzumontieren, die beiden Papiere zwecks Abmeldung am nächsten Tag einzubehalten (vorausgesetzt, er vertraut mir) und ihm das Mopped auf seinen Transporter zu laden ?

Leider ist der Termin erst Abends um 18:00, so daß ich nicht mit ihm zusammen zur Abmeldung fahren kann.

Egal, ich werde sehen, wie es kommt und berichte dann.

Trotzdem möchte ich mich für Eure Hinweise und Anmerkungen schon jetzt bedanken !

Grüße
Jürgen

 

[*Topas*]

Probefahrt gegen Kaution?

Finde ich ok - erstens hat man etwas in der Hand, falls Unfall.... oder der vmtl. Interessent verschwindet....

oder sogenannte Spassfahrer - ohne wirklichem Interesse...

 

[ADVent]

Naja Spaßfahrer bei ner Bmw? Vielleicht bei ner s1000rr...Und wenn ich ein Motorrad angucken fahre dann will ich es auch mitnehmen, Geld hab ich dann immer in der Kippe, entweder der Verkäufer hat das Moped schon abgemeldet oder er gibt es mir angemeldet mit, fahre doch nicht nochmal, wenn es weit ist natürlich.

 

[ADVent]

Also wirklich. Wenn ich extra anreise um ein Fahrzeug anzuschauen und nat. auch probezufahren und mir dies verwehrt wird bzw. nur gegen Zahlung von mehreren tausend € - da könnte mich der VK mal am Allerwertesten lecken und würde mich nie wieder sehen. Unseriöser gehts fast nicht !

Dir ist doch eh jeder Weg zu weit und jedes, aber auch wirklich JEDES Motorrad nicht Recht, oder zu teuer oder oder oder....

 

[Wartburg 311 QP]

Das stimmt nicht. Ich hatte ja sogar Interesse an deiner !