F650GS Bj. 2000 + Zylinderkopf mit Doppelzündung

[zwenson]

Hallo,

ich wollte bei meiner F650GS den Zylinderkopf tauschen da durch eine defekte Zylinderkopfdichtung die Ventile in Mitleidenschaft gezogen wurden.
Etwas voreilig habe ich mir einen günstigen Ersatz versorgt allerdings von einer 2003er Dakar mit Doppelzündung.

Für mich stellen sich zwei Fragen kann ich auf Doppelzündung umbauen? Wenn ja was ist dafür notwendig (außer zwei Zündkerzen ) Vermutlich ein anderes Motorsteuergerät?

Oder kann ich den Kopf als Einfachzündung betreiben in dem ich die zweite Zündkerze einfach blind lasse?

Danke für eure Hilfe!

Viele Grüße,
Oliver

 

[lomax]

Hätte gesagt: wenn der Kopf mechanisch passt, brauchst du nur die passenede Zündspule mit 2 Zündkabelabgängen...

 

[Eckart]

Hallo Oliver,

Etwas voreilig habe ich mir einen günstigen Ersatz versorgt allerdings von einer 2003er Dakar mit Doppelzündung.

Für mich stellen sich zwei Fragen kann ich auf Doppelzündung umbauen? Wenn ja was ist dafür notwendig (außer zwei Zündkerzen ) Vermutlich ein anderes Motorsteuergerät?

Oder kann ich den Kopf als Einfachzündung betreiben in dem ich die zweite Zündkerze einfach blind lasse?

laut F650-Forum soll es wohl Leute gegeben haben, die den Ausfall der zweiten Zündkerze gar nicht bemerkt haben und so gefahren sind - jedenfalls wenn es die "Nebenzündkerze" ist. Eigene Erfahrungen habe ich aber nicht. Ich würde aber sagen, wenn sie nutzlos wäre, wäre sie ja nicht vorgesehen worden. Zumindest läuft der Motor.

ich vermute, dass mindestens Verbrauch und Abgaswerte schlechter werden, vielleicht gibt es auch Leistungseinbußen.

Für die 2. Zündkerze ist eine Zündspule nötig und m. W. auch ein entsprechendes Motorsteuergerät, denn soweit ich weiß, erfolgt die Zündung nicht exakt zeitgleich (aber da kann ich irren).

Eckart

 

[Wolfgang.A]

Hallo Oliver,laut F650-Forum soll es wohl Leute gegeben haben, die den Ausfall der zweiten Zündkerze gar nicht bemerkt haben und so gefahren sind - jedenfalls wenn es die "Nebenzündkerze" ist. Eigene Erfahrungen habe ich aber nicht. Ich würde aber sagen, wenn sie nutzlos wäre, wäre sie ja nicht vorgesehen worden. Zumindest läuft der Motor.

ich vermute, dass mindestens Verbrauch und Abgaswerte schlechter werden, vielleicht gibt es auch Leistungseinbußen.

Es geht ja darum bei einem Motor mit Einfach-Zündung einen Kopf zu verbauen, der zwei Bohrungen für Zündkerzen hat.
Warum sollte da dann der Verbrauch und die Abgaswerte anders sein als vorher?

 

[lomax]

....vielleicht, weil die Verbrennung optimiert wird (die Ausbreitung bzw. das Abbrennen der "Gaswolke" im Brennraum)?

 

[Eckart]

Hallo Wolfgang,

Es geht ja darum bei einem Motor mit Einfach-Zündung einen Kopf zu verbauen, der zwei Bohrungen für Zündkerzen hat.
Warum sollte da dann der Verbrauch und die Abgaswerte anders sein als vorher?

Welchen Zweck hat denn Deiner Meinung nach die zweite Zündkerze ?

Eckart

 

[Wolfgang.A]

Hallo Wolfgang,Welchen Zweck hat denn Deiner Meinung nach die zweite Zündkerze ?

Saubere Verbrennung und weniger Treibstoffverbrauch.

Aber, wenn der Kopf eines Motors mit einer Zündkerze durch einen Kopf mit einer Zündkerze ersetzt wird, warum soll dann der Verbrauch steigen?
zwenson hat ja aktuell nur eine Zündkerze und nur versehentlich einen Kopf für Doppelzündung gekauft.

 

[TobyG]

Die Unterschiede zwischen den Köpfen sind für dich irrelevant.

Bis ggf. auf die Ventilshims, da sind bei der Doppelzünder die kleinen 10mm verbaut.

Was die Zündkerze anbelangt, einfach nicht beachten. Schraub eine alte Zündkerze rein und lass alles andere in Ruhe.
Klar könntest du die auch anschließen, aber da brauchts den Kabelbaum und das Steuergerät von der Doppelzünder, da gibt es ein paar kleine Unterschiede, die das unnötig aufwändig machen.

 

[mmo-bassman]

Ich frage mich, ob nicht durch den anderen Kopf ein anderes, wahrscheinlich größeres Volumen des Brennraums besteht. Das könnte eine niedrigere Verdichtung bedeuten und somit evtl. Probleme bereiten, oder ???

 

[TobyG]

Nein, da bis auf den Kopf (und ein paar kleine Details, die aber in keinster Weise eine Rolle für die Verdichtung spielen) beim Doppelzünder nicht geändert ist.
Weder Zylinder, noch Kolben, noch Kurbelwelle, noch die Verdichtung.

D.h. der Brennraum schaut zwar anders aus, das Volumen ist jedoch identisch.

Wie gesagt, einbauen, zweite Zündkerze einfach nicht anschließen, fahren, fertig.

 

[zwenson]

Hallo zusammen,

Danke für die Rückmeldung.
Also ja von Montage her gibt es keinerlei unterschiede. Ja die Ventilspielkappen sind unterschiedlich ich habe aber sogar die gleiche Nockenwelle verbaut. Einziger kleiner Unterschied, der Anschluss für den Rücklauf des Kühlwasser ist in der neuen Revision teil des Zylinderkopfes, in der Alten ist es angeschraubt.
Die zweite Zündkerzenbohrung habe ich mit einer entsprechenden Schraube verschlossen die im Brennraum etwa 1mm übersteht (also ziemlich genau wie eine Zündkerze). [FONT=&quot]https://www.amazon.de/dp/B00DZR2J6I/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_xrFtBbKTBPGAS[/FONT]

Interessant wäre natürlich ob der Kabelbaum zwischen der 1xfach und 2xfach Zündung gleich ist dann bräuchte man zum "Umrüsten" nur Steuergerät + Zündspulen.

Test steht noch aus. Da gebe ich nochmal Rückmeldung.

VG
Oliver

 

[TobyG]

Interessant wäre natürlich ob der Kabelbaum zwischen der 1xfach und 2xfach Zündung gleich ist dann bräuchte man zum "Umrüsten" nur Steuergerät + Zündspulen.

Klar könntest du die auch anschließen, aber da brauchts den Kabelbaum und das Steuergerät von der Doppelzünder, da gibt es ein paar kleine Unterschiede, die das unnötig aufwändig machen.

-

 

[zuernBernhard]

Moin,

meine F 650 GS Dakar Bj 2000 ist gerade in der Werkstatt und bekommt einen neuen Motor mit Doppelzündung (alter Motor Getriebeschaden 2. Gang ). Die Werkstatt (ATS hier in Bergen auf Rügen) hat also dann in paar Tagen Erfahrung damit.

 

[Mr.Oizo]

Hat die Doppelzündung ein-oder zwei Zündspulen?
Wenn sie eine hat zünden beide Kerzen gleich und man braucht nur die Doppelzündspule.
Hätte nur Vorteile und wäre ein gutes Tuning.
Steuergerät würde dann auch keine Rolle spielen und könnte bleiben.

 

[MAB]

Hi,
der Sinn der Doppelzündung ist eine sauberere Verbrennung, also weniger "schlechtes" Abgas. Es ist keine einfache Dopplung der Zündung. Es sind 2 unabhängige Spulen, wobei die Hauptspule/Kerze wie bei einer Einfachzündung angesteuert wird. Die Nebenkerze zündet jedoch nicht immer und hat einen Zeitversatz. Dies steuert das Motorsteuergerät.

MlG
MAB

 

[Mr.Oizo]

Ok,dann wäre das ja geklärt.
Merci.

 

[Bahnburner]

Die Zündspulen sitzen auf den Steckern.

 

[mmo-bassman]

Genau, und dürfen keinesfalls vertauscht werden, wegen Zündzeitpunkt.

 

[ZTino]

Zündzeitpunkt ist bei Doppelzündern immer ein paar Grad später. Dies zur Info

 

[Opsen]

Wo sitzt die Hauptkerze und wo die Nebenkerze ?

Ich habe heute meine 2 Kerzen gewechselt. Dafür habe ich bei Luis, wie für die Doppelzündung angeboten, zwei unterschiedliche Kerzen erworben. Wollte eben ganz genau sein. Bisher waren zwei gleiche drin. Jetzt also:

Zündkerze 1:

NGK DR8EB

Zündkerze 2:

NGK DR8EIXe

Ich gehe davon aus, dass 1 die Hauptkerze ist und 2 die Nebenkerze ist, welche also später zündet. Habe also vorn die 1 und hinten die 2 eingebaut.

Aber ist das richtig ? Wo sitzt die zuerst zündende Kerze ?
Ich habe den Eindruck die hintere sitzt zentraler, könnte da nicht die Hauptzündung erfolgen?
Mir sind Zweifel gekommen.

Wer weiß Bescheid und kann Antwort geben ?

Beste Grüße in die Runde