Differenzdruck Synchronisation

[Der mit der Q Tanzt]

Das Axialspiel ( NUR OHC Motor) ist für die Synchro zwar egal.
Bei der Werksvorschrift 0,05- 0,4 mm Spiel
kann man selbst bei belassenen 0,35 mm als Kunde nicht anmahnen.
Nur spürt man da das Herzblut des Mechanikers für einen Motor nicht..
Stellt Einer da auf 0,10 / 0,05 mm ein, sieht man= da ist ein Tuner am Werk.
Ist ja klar, die Stepper haben sich gemittelt auf eine Verschmutzung adaptiert/ eingestellt.
Putzt man nun den Grund einfach weg, ist die Adaption auf einen nun wieder etwas weiteren Spalt ja unnötig.
Deswegen Adaption löschen und beim Fahren neu anlernen lassen.
Aber das betrifft ja nur Leerlauf und ggf mini Gasstellungen.

Die Adaption löscht man wie? Batterie abklemmen so das für ein paar Sekunden Spannungslos.Ist das korrekt?

Grüße Klaus (ohne Teile)

 

[teileklaus]

träum weiter, Batterie abklemmen :-))

 

[hdo]

Zwei Dinge sind mir aufgefallen:

1. Es reicht nur mit dem Schlüssel die Seilzug-Spannvorrichtung zu berühren, um deutliche Veränderungen an der kommunizierenden Röhre zu bekommen.
Stell- und Konterschraube scheinen auf beiden Seiten (linker/rechter Zyl irgendwie „lose“.

2. Nach der Synchronisation wechseln die Flüssigkeitsspiegel ab- mal ist der linke ein wenig höher, mal der rechte (+-1cm).
Ist das normal, oder ist das ein Zeichen für ausgeschlagene DK-Lager?

 

[gerd_]

Hi
Wenn Du es auf +/- 1cm hinbekommen hast und das über den Drehzahlbereich steht, ist es ein Super Wert. Das Schwanken in der Grössenordung ist bedenkenlos.
gerd

 

[hdo]

Überhalb Standgas sieht es in allen DK-Stellungen wirklich gut aus. Differenz geht nicht über ~3cm.
Mal schauen, wie das nach ein paar tausend km dann wieder aussieht…

Leerlauf ist jetzt nach reinigen der Stepper deutlich asynchron (10cm Differenz), läuft aber merkwürdigerweise dennoch im Leerlauf deutlich(!) runder, bei unverändertem DrehzahlNiveau.

mich hat vor allem der sporadische Seitenwechsel der (Flüssigkeits-)Spiegel irritiert.
Aber das ist auch ein sehr sensibles Anzeigesystem.
mal Kurz überschlagen:

1cm Differenz entspricht ca. ~0,8mbar

 

[teileklaus]

Das wechseln hängt ggf mit der Steppereinstellung zu tun.
Hatte ich nicht schon mal geschrieben, dass ich Einstellwerte von 1-5 cm anstrebe?
0,8 m bar bei 950.. 1000 mbar Luftdruck!

 

[hdo]

Das wechseln hängt ggf mit der Steppereinstellung zu tun.
Hatte ich nicht schon mal geschrieben, dass ich Einstellwerte von 1-5 cm anstrebe?
0,8 m bar bei 950.. 1000 mbar Luftdruck!

Über 1200U/min müssten die beiden Motoren in ihre Ruheposition gehen und dürften das Geschehen eigentlich nicht mehr beeinflussen.

Bei der Kommunizierenden Röhre spielt nur die Dichte der Verwendeten Flüssigkeit eine Rolle. Und im Vergleich zu Wasser ist da der Faktor bei Petroleum ~0,8.
Wir messen ja den Differenzdruck der beiden Zyl. und nicht gegen atmosphärischen Druck.

Bei Wasser läge bei 1cm untschiedlichen Spiegeln der Differenzdruck bei 1mbar.

 

[teileklaus]

Petrol Öl Wasser... m i r ist das alles bekannt. Mitsamt zugehörigen cm Angaben.
Die Relation vom Messwert zur Atmosphärendruck war die Botschhaft..1 m Bar.. Fällt dir nicht auf , dass du da um Korinthen diskutierst?
Sollte im LL ein Stepper ungleich zum anderen sein, wird beim Synchronisieren ja der Gleichlauf eingestellt,
Gibt man etwas Gas fällt der Stepper ggf. weg oder ergibt eine Mischmenge mit der Drosselklappenöffnung und der Druck wird ungleich.

 

[hdo]

Fällt dir nicht auf , dass du da um Korinthen diskutierst?
Sollte im LL ein Stepper ungleich zum anderen sein, wird beim Synchronisieren ja der Gleichlauf eingestellt,
Gibt man etwas Gas fällt der Stepper ggf. weg oder ergibt eine Mischmenge mit der Drosselklappenöffnung und der Druck wird ungleich.

Korinthen? Nö, ist mir nicht aufgefallen.

Warum ist der Unterdruck mal in rechten, mal im linken DK-Gehäuse größer (bei meinetwegen 2200U/min, obwohl die DK-Stellungen eigentlich konstant sein sollten?

Die Stepper fallen bei Drehzahlen deutlich über Leerlauf auf Null (inaktiv). Zumindest ist das so nachzulesen. Sie können dafür nicht verantwortlich sein.

Einfallen würden mir ausgeschlagene DK-Lager, die durch die Motorvibration immer geringfügig andere DK-Stellungen bedingen.

Bezüglich des per kommunizietender Röhre gemessenen Differenzdrucks bleibt mir nur noch mal zu wiederholen, dass da der atmosphärische Umgebungsdruck keinerlei Rolle Spielt. Das tut aber eh überhaupt nichts zur Sache.

 

[Uli_Ddorf]

Hallo zusammen,

ich greife das hier mal auf.

Ich habe mit einem Freund zusammen auch eine Druckwaage nach Gerd's Anleitung gebaut und heute mal mit ihm versucht, meinen warm gefahrenen Motor eizustellen.

Wir haben bei ausgeschalteter Zündung die Stepper ausgebaut, den Einsatz einige mm herausgezogen und dann die Stepper wieder eingebaut, ohne das Kabel anzuschließen.

Dann die Unterdruckschläuche angeschlossen, und versucht, die Maschine zu starten. Es war völlig unmöglich, den Motor zu starten... Dafür hat es schon beim Starten (mit einer LiFePo Batterie) das Petroleum aus der Druckwaage gezogen.

Nach dem Abziehen der Schläuche sprang das Motorrad mit den offenen Schlauchschlüssen an, lief aber bei ca. 1.100 Upm sehr unruhig.

Wir haben dann die Stepper ausgebaut und die Bohrung mit einem in Petroleum getränkten Lappen verschlossen. Beim Starten gab es eine Fehlzündung und der Lappen wurde herausgeschleudert. Ich glaube auch nicht, dass man den Leerlauf Bypass so verschließen kann

Die einzige plausible Erklärung für das ganze Szenario die mir einfällt ist die, dass meine Drehzahl am unteren Ende des Fensters ist und daher immer versucht wird, die Drehzahl innerhalb des Fensters zu halten. Mein Freund wohnt in Oberbayern auf +600 m Höhe, aber das ist ja nicht sehr hoch.

Vielleicht hat jemand eine Idee.

Gruß Uli

 

[gearbox2001]

Und ich dachte schon, der Tag bringt keine Unterhaltung! Egal ob Themenstarter, der Mann aus der Stadt mit D oder der Bastler ohne Teile! Ihr seid meine Helden. Bei Dieter Nuhr könntet Ihr ein Vermögen verdienen.
Ich verbeuge mich vor Euch!

 

[abdiepost]

Und ich dachte schon...

 

[Thomas211]

 

[Uli_Ddorf]

Und ich dachte schon, der Tag bringt keine Unterhaltung! Egal ob Themenstarter, der Mann aus der Stadt mit D oder der Bastler ohne Teile! Ihr seid meine Helden. Bei Dieter Nuhr könntet Ihr ein Vermögen verdienen.
Ich verbeuge mich vor Euch!

Du bist ja ein richtiger Witzbold. Hast sicher ganz viele Freunde bei deiner Art...

 

[Boxer-Fritz]

GGf. muss man die Adaptionswerte löschen. Die Anschlüsse verstöpseln.

Klaus, reicht es aus die Stepper mit Motoscan in die Nullstellung zu fahren oder müssen es wirklich Stöpsel sein?

Wo lösche ich die Adaptionswerte?

Vielen Dank und Gruß ins Schwabenländle

 

[teileklaus]

weiß ich nicht ob das geht, ich habe kein Motoscan. Mechanisch Verschlossen passt es. Man muss nur die Stepper abstecken sonst derht sich das Verschlussteil beim Ausmachen raus und die Sachen liegen im Gulli..
Die Adaptionswerte löschen steht bei mir oder "Lernwerte" ? ich müsste nachsehen .
Lernwerte sind aber was Gutes und müssen sein. aber bei Änderungen eben wieder neu beginnen.
Andererseits wenn das mal gestimmt hat die Bohrungen werden wieder gereinigt müsste es ja auch wieder stimmen.

 

[abdiepost]

Klaus, reicht es aus die Stepper mit Motoscan in die Nullstellung zu fahren...

Bei meiner Q klappt das leider nicht. Auch 'Abklemmen' der Stepper führt zu einem 'sägenden' (1000 - 1500 U/Min) Leerlauf

 

[Paul1965]

Ich nehme die Stepper raus und veschliesse
die Bohrungen im DK Gehäuse mit passenden
Silikon Stöpsel, dann klappt es mit der Synchronisierung.

 

[gearbox2001]

@Uli_Ddorf - absolut genügend und auch noch mit Grundverständnis der Physik. Und Du gehörst zu unseren Top10. Dein Beitrag von gestern 14:17 Uhr ist der Hammer! Danke Dir dafür.
Tip am Rande: Überleg Dir doch mal, welche Funktion die Stepper haben. Wann sie notwendig sind. Und wann sie überhaupt keinen Einfluss haben.
Hier wird selbst Bildungsfernen geholfen:
4V2 Synchronisieren 3 und Leerlauf einstellen R1200