Bekomme vorne die Luft nicht raus

[Franz Gans]

Mann oh Mann! Wie man es schreibt ist es falsch, bzw. will falsch verstanden werden.

Immer weg von der eigenen Brust, so ist es gut, und dafuer die anderen fuer bloed hinstellen. Ich weiss, wie es geht und (aus eigener Anschauung) in den Bremssaetteln aussieht, also brauchst Du es mir nicht zu erklaeren, aber Du solltest das korrekte Beschreiben ueben.

 

[Graf Zeppelin]

Hier mal eine ganz andere Nummer, hatte ich an meinem Mountainbike.

Effekt identisch, nach mehrmals Pumpen war der Bremsdruck da. Wartete man ein paar Sekunden so war er wieder weg und man musste zum Druck aufbauen wieder dreimal Pumpen.

Ich hab mich zu Tode gesucht denn das System war 100,00% luftblasenfrei. Alle Spekulationen über eine fehlerhafte Abdichtung des Geberzylinders stellten sich als falsch heraus.

Die Auflösung: Bremsschlauch von INNEN angerissen, ich habe die Flüssigkeit permanent zwischen das innere Rohr und die Gummiummantelung gepumpt, bis diese voll war. Dann stimmte der Druckpunkt, bis der Gummimantel die Flüssigkeit langsam wieder ins System zurück gedrückt hat.

Ob das bei stahlummantelten Bremsleitungen auch eine Ursache sein kann, wer weiß?

 

[Franz Gans]

Die Auflösung: Bremsschlauch von INNEN angerissen, ich habe die Flüssigkeit permanent zwischen das innere Rohr und die Gummiummantelung gepumpt, bis diese voll war. Dann stimmte der Druckpunkt, bis der Gummimantel die Flüssigkeit langsam wieder ins System zurück gedrückt hat.

Ob das bei stahlummantelten Bremsleitungen auch eine Ursache sein kann, wer weiß?

Eher nicht, weil der "Schlauch" eigentlich ein Teflonrohr ist und sich zwischen Teflonrohr und Metallgeflecht keine weitere Gummischicht oder dergleichen befindet, so dass die Bremsfluessigkeit nach aussen traete und sichtbar wuerde. Etliche Stahlflexleitungen sind ausserhalb des Edelstahlgeflechts zum mechanischen Schutz oder wegen der Optik noch mit (manchmal farbigem) Schrumpfschlauch ummantelt, was aber den Austritt der Fluessigkeit auch nicht verhindern wuerde. Wenn das Teflonrohr ein Loch hat, laesst sich auf der Leitung bestimmt kein nennenswerter Druck mehr aufbauen, geschweige denn halten.

 

[bastl-wastl]

Ich hab das identische Problem sowohl bei einer 2016er XR sowohl auch bei einer 2015er K51.
Einmal ziehen länger Hebel, beim 2. Mal Druckpunkt da.
Bis jetzt habe ich immer über Nacht mit einem Gurt den Hebel gespannt. Das hat kurz Abhilfe gebrach.
Nach 2 Tagen war es wieder wie gehabt. Das System muss Luft ziehen.

 

[heizer1200]

Hallo
Bloß nicht das System unter dauerdruck setzen der ABS Block kann sonst kaputt gehen ( muss aber nicht ) .
Mit dem Loch könnte sein aber eher unwahrscheinlich da fast alles Stahlflex ist.
Hatte beim Auto mal ein ähnliches Problem, es hat ein Mader in einen Schlauch gebissen es ist keine Flüssigkeit ausgetreten aber beim lösen ist minimal Luft ins System gelangt.
Habt ihr denn die Bremse bei eingeschalteter Zündung entlüftet bzw mit freigeschaltetem ABS Block .
VG Frank

 

[Gast 11390]

Ich hab das identische Problem sowohl bei einer 2016er XR

Das habe ich jetzt so auch noch nicht gehört,hast du das Problem erst jetzt bekommen oder ist es schon von Anfang an?

 

[RobbyAC]

Dieses Verhalten ist meines Wissens bei ABS Systemen normal.
Bei meinem Mercedes lässt das Bremspedal auch bei Dauerdruck nach.
War davon beim ersten mal auch schockiert, wurde aber von einem Mercedes Meister beruhigt.

 

[heizer1200]

Das Bremspedal / Bremshebel lässt sich bei ABS immer ganz durchdrücken bzw ziehen. Das ist ganz normal, zum Schutz des Blocks.

 

[bastl-wastl]

Das habe ich jetzt so auch noch nicht gehört,hast du das Problem erst jetzt bekommen oder ist es schon von Anfang an?

Mittlerweile ist die XR verkauft. Allerdings bestand das Problem vom ersten Tag der Übernahme mit 8000km an. Auch BMW hatte keine Lösung.

 

[Gast 11390]

Ok, war mir bei der XR neu. Die hatte ja noch die Brembo-Stopper verbaut. Ich war auch mit der original Bremsleistung zufrieden, hatte mir nur für die Rennstrecke eine Brembobremspumpe verbaut.

 

[Camshifter]

Hallo
Bloß nicht das System unter dauerdruck setzen der ABS Block kann sonst kaputt gehen ( muss aber nicht ) .
VG Frank

So etwas habe ich noch nie gehört. Mir fehlt da die technische Erklärung dafür.
Ich habe nun schon die 3.GS und alle Modelle stundenlang in meinem VW-Bus mit Dauerdruck auf der Bremse Geparkt.
Ich hatte noch NIE Probleme mit dem ABS.....

 

[Christoph123]

Vorallem schreibt BMW für die hintere Bremse seit neuestem vor, 12h ein10 kg Gewicht dran zuhängen weil nichts anderes mehr geholfen hat.
Das geht sicher auf das gleiche ABS Modul.
Als nächstes kannst du das bestimmt mit BMW Emblem als Sonderwerkzeug, käuflich erwerben.

Die Leute kaufen so was.
Gruß Christoph

 

[heizer1200]

Die Bremse ist ein bewegliches Teil welches an fast überall mit Simmeringe aus Gummi abgedichtet wird und im ABS Block funktioniert die Druchverteilung mit Nadelventielen.
Der Druck bei einer normalen Bremsung sind ca. 20 - 30 bar bei einer Starken- / Vollbremsung sind es ca.120 bar.
Wenn ich meine System immer unter Druck lasse gehen die Simmeringe oder die Nadelventielen mit der Zeit kaputt und sind dann nicht mehr ganz dicht.
Wenn dann bei einer Vollbremsung ein Simmering auseinander fliegt und alle Bremsflüssigkeit verloren geht ist ein Unfall vorprogrammiert.
Über ein paar Stunden zum Transport ist es kein Problem aber ständig wäre mir zu Riskant.
Wenn du 10kg auf deinen Schultern trägst schaffst du das auch eine ganze Zeit je länger du es tragen musst desto weicher werden die Knie.

MfG Frank

 

[Gast 11390]

120 bar Bremsdruck...... bist du dir Sicher das dieser Wert stimmt

 

[heizer1200]

Ja ist auch bei diversen Bremsenherstellern ( ATE Brembo usw ) nachzulesen.
Nimm dir mal Druckmessgerät für die Hand ( Gibt es auch immer auf der Kirmes für nen Euro) und du bist erstaunt was du drückst und der Druck wird von dem ABS Block noch verstärkt.
VG Frank

 

[Franz Gans]

Nimm dir mal Druckmessgerät für die Hand ( Gibt es auch immer auf der Kirmes für nen Euro) und du bist erstaunt was du drückst und der Druck wird von dem ABS Block noch verstärkt.

Wenn Du Deine abstrusen Theorien hier als solche kennzeichnen wuerdest, waere das sehr hilfreich, damit sich fuer den unbedarften Leser aka Nichtfachmann Spreu und Weizen getrennt halten laesst, ansonsten darfst Du gerne mit nachpruefbaren, serioesen Quellen aufwarten, die Deine Gedankengaenge belegen helfen. Bis dahin bleibt's "Kirmesgeplauder".

 

[Gast 11390]

Ja ist auch bei diversen Bremsenherstellern ( ATE Brembo usw ) nachzulesen.
Nimm dir mal Druckmessgerät für die Hand ( Gibt es auch immer auf der Kirmes für nen Euro) und du bist erstaunt was du drückst und der Druck wird von dem ABS Block noch verstärkt.
VG Frank

Das mit den 20-30 bar habe ich schon mal gehört soll aber bei einer Vollbremsung, einschließlich lupfen des Hecks erfolgen, die 120 bar fand ich halt etwas heftig, weis es aber auch nicht besser.

 

[Christoph123]

GS Fahrer,
jetzt mal wieder zurück zurück zum eigentlichen Thema.
Ich hab mir mal den Leitungsverlauf angeschaut. Das Problem liegt wohl nicht an den Bremsätteln sondern an der deppeden Verlegung seitens dem Hersteller. Der Höchste Punkt liegt nicht in einem entlüftbaren Bauteil sondern mitten in der Leitung. Da wird es mit klassischer Entlüftung nie klappen weil einfach der Volumenstrom fehlt um die Luft vor sich herzutreiben. Die Methode von unten mit Spritze geht da gerade noch so.

Gruß
Christoph

 

[heizer1200]

Wenn Du Deine abstrusen Theorien hier als solche kennzeichnen wuerdest, waere das sehr hilfreich, damit sich fuer den unbedarften Leser aka Nichtfachmann Spreu und Weizen getrennt halten laesst, ansonsten darfst Du gerne mit nachpruefbaren, serioesen Quellen aufwarten, die Deine Gedankengaenge belegen helfen. Bis dahin bleibt's "Kirmesgeplauder".

Man sollte auch genau lesen wüsste nicht das Brembo und ATE keine Ahnung haben......
Kannst auch gerne zur Physio gehen dort gibt es auch ein Handdruckmessgerät.
Ein normaler Händerdrück hat bis 5 NM
Alle anderen Sachen kann Gitta Ganz auch in den TB der Hersteller nachlesen.

 

[heizer1200]

GS Fahrer,
jetzt mal wieder zurück zurück zum eigentlichen Thema.
Ich hab mir mal den Leitungsverlauf angeschaut. Das Problem liegt wohl nicht an den Bremsätteln sondern an der deppeden Verlegung seitens dem Hersteller. Der Höchste Punkt liegt nicht in einem entlüftbaren Bauteil sondern mitten in der Leitung. Da wird es mit klassischer Entlüftung nie klappen weil einfach der Volumenstrom fehlt um die Luft vor sich herzutreiben. Die Methode von unten mit Spritze geht da gerade noch so.
Anhang anzeigen 363032
Gruß
Christoph

Habe gerade nachgesehen und die Verlegung bei mir ist anders.
Habe einen Halter für die Leitung an der Querstrebe und beim abstellen auf dem Hauptständer auch keine Knick drin sondern er geht komplett schräg nach oben.
Wie sieht es denn aus wenn sie vorne komplett entlastet wird ( hochbocken ) und das Vorderrad keinen Bodenkontak hat?
VG Frank