2100,- € Netto und trotzdem Hartz IV....

[andyb]

Dazu gibt es auch ne offizielle Berechnungsmethode, die berechnet ab welchem Gehalt abhängig von den persönlichen Verhältnissen die Armutsgrenze beginnt.
Gruß Thomas

gibts die Berechnung irgendwo, würd gern wissen ob ich arm bin, vielleicht krieg ich dann auf Hartz 4 ne neue GS

 

[Zörnie]

gibts die Berechnung irgendwo, würd gern wissen ob ich arm bin, vielleicht krieg ich dann auf Hartz 4 ne neue GS

Hartz 4 Berechnung: ALG II Rechner / Arbeitslosengeld 2 berechnen

 

[HaJü]

gibts die Berechnung irgendwo, würd gern wissen ob ich arm bin, vielleicht krieg ich dann auf Hartz 4 ne neue GS

Und? Ausrechnen lassen?

Nix neue GS

Ihr vermutlicher Anspruch: 0.00 €

Hat leider nicht geklappt

 

[nobbi_w]

Und? Ausrechnen lassen?

Nix neue GS

Ihr vermutlicher Anspruch: 0.00 €

Hat leider nicht geklappt

...sch... bei mir auch, demnächst ist BMW noch pleite...

Gruß

Norbert

 

[Cloudhopper]

Ich finde es erstaunlich wie wenig Leute sich hier daran stoeren, das man sich in Deutschland von €2100 netto im Monat keine 2 Zimmer Wohnung fuer seine 4- bald 5-koepfige Familie leisten kann.

Ich bekomme eher den Eindruck das der Antragsteller in dem Beitrag eine Wohnung haette ohne auf Hilfe des Staates angewiesen zu sein, trotz 300 Stunden Arbeit am Tag. Also einem Pensum das die Wenigsten in diesem Forum in 2 Monaten aufs Parkett hauen.

 

[Henryt]

" trotz 300 Stunden Arbeit am Tag", das ist schon ganz schön tough, nicht jeder schafft das.

 

[vierventilboxer]

Ich finde es erstaunlich wie wenig Leute sich hier daran stoeren, das man sich in Deutschland von €2100 netto im Monat keine 2 Zimmer Wohnung fuer seine 4- bald 5-koepfige Familie leisten kann.

Ich bekomme eher den Eindruck das der Antragsteller in dem Beitrag eine Wohnung haette ohne auf Hilfe des Staates angewiesen zu sein, trotz 300 Stunden Arbeit am Tag. Also einem Pensum das die Wenigsten in diesem Forum in 2 Monaten aufs Parkett hauen.

Hätte fast unterschrieben dass diese Zeilen von unserem Kardinal verfasst wurden......
Für mich genauso unverständlich wie der Spruch: Der Tag hat 24 Stunden, wenn man Mittags durcharbeitet sogar 25. (Zitat eines Ex-Chefs von mir)
Durchschnittliche Arbeitszeit nur 150 Stunden pro Monat? Dann bin ich entweder unterbezahlt oder arbeite zu viel.....je nachdem wie man es sieht.

Mir finanziert der Staat auf jeden Fall auch keine neue GS.
Und was man noch anmerken sollte: Trotz 2100,- Euro pro Monat darf der "Bedürftige" keinen Grund und hohe finanzielle Rücklagen besitzen (zumindest keine nachvollziehbaren, legalen). Mir wäre bei einer "Nullrechnung" am Monatsende nicht wohl. Eine neue GS wäre da wohl das Letzte über das ich mir Gedanken machen würde.

 

[assindia]

Ich finde es erstaunlich wie wenig Leute sich hier daran stoeren, das man sich in Deutschland von €2100 netto im Monat keine 2 Zimmer Wohnung fuer seine 4- bald 5-koepfige Familie leisten kann.

Ich bekomme eher den Eindruck das der Antragsteller in dem Beitrag eine Wohnung haette ohne auf Hilfe des Staates angewiesen zu sein, trotz 300 Stunden Arbeit am Tag. Also einem Pensum das die Wenigsten in diesem Forum in 2 Monaten aufs Parkett hauen.

Ja was heißt dran stören.

Es fehlen wichtige Bezugsgrößen ....

Quadratmeterzahl der Wohnung
Die Stadt wo der Mensch lebt


Ich denke, dass es möglich ist mit 2.100 € brutto plus Kindergeld eine adäquate Wohnung zu finden und ein der Gehaltsklasse angemessenes Leben zu führen.

Bei dem Einkommen ist es sicherlich kaufmännisch nicht korrekt eine Wohnung für 1.200 € Miete zu nehmen.

Irgendwie kommt mir die ganze Sache suspekt vor - es fehlen wichtige Fakten.

Interessant auch der Umstand, dass er erst eine Deutsche geheiratet hat, sich von Ihr getrennt hat und dann in seiner Heimat seine große Liebe gefunden hat.

Stichwort: Scheinehe

Dann noch flugs "ein paar Kinder produzieren" denn das hebt den Anspruch.

Es ist auch vorher zu überlegen, ob ich von meinem Einkommen eine Familie ernähren kann - ist Bestandteil der Familienplanung.

 

[TomTom-Biker]

Das meinte ich mit dem Begriff Durchschnittseinkommen und Armut:

http://www.leben-mit-hartz-iv.de/Was_ist_eigentlich_Armut.pdf

Das hat nicht unbedingt mit dem konkreten Fall zu tun, zeigt aber wie ein Durchschnittseinkommen zu werten ist.

Relativer Armutsbegriff: Ich zitere mal aus der Quelle
"Nach dieser Definition gilt als arm, wer für sich und seine Familie nicht in der Lage ist, den in der Gesellschaft allgemein anerkannten minimalen Konsumstandard sicher zu stellen. Da der durchschnittliche Lebensstandard einer Familie regelmäßig eng mit dem Durchschnittseinkommen in Verbindung steht, hat sich wird oft von relativer Armut ausgegangen, wenn das Einkommen weniger als 50% des Durchschnittsnettoeinkommens beträgt."

Das Durchschnittseinkommen wird vom Statistischen Bundesamt für 2013 auf ca. 34000 Euro/jahr = 2833 Euro/Monat prognostiziert (Brutto inkl. allem ohne Schwarzarbeit, deswegen ja auch Einkommen).

Bei 50 % = 17000 Euro, beginnt demzufolge die relative Armut. Oder der relative Reichtum. Je nachdem von welcher Seite man das sieht. Mit einem nicht erwerbstätigem Partner und zwei Kindern verschiebt sich die Armutsgrenze entsprechend der Bedarfsgewichte (in dem Schreiben erläutert) nach oben und zwar:

Armutsgrenze = 17000 Euro * (1 + 0,8 + 0,6 + 0,6) = 51000 Euro

Das sind 4250 Euro/Monat. Wär hätte das gedacht. Soviel verdient bei uns ein diplomierter Ing., der frisch von der Hochschule kommt nicht. Der ist allerdings i. d. Regel auch nicht verheiratet und hat keine zwei Kinder. Für den gelten die 17000 Euro und da liegt der wiederum dicke drüber.

Die relative Armutsgrenze sagt etwas über den allgemeinen Lebensstandard aus, hat aber nichts mit dem Existenzminimum zu tun, das bei hartz 4 angesetzt wird. Der Wert liegt noch unter dem o. g. Wert und damit kann man sich noch nicht mal das Öl für den Ölwechsel der GS leisten (hurra ein Ölfred), wenn man auch sonst noch leben möchte. Bei der relativen Armut kann man sich das Öl schon leisten, dann müssen die Kinder halt mal etwas zurücktreten mit ihren Ansprüchen. Ein bißchen Verzicht muß da schon sein. Ich behaupte mal, daß das dann schnell die Familien werden können, bei denen die Kinder von der Schule dann ganz schnell Richtung Hartz 4 rutschen. Kommt halt drauf an wo man spart. An der Bildung wäre ganz schlecht. Aber anderes Thema.

Viel Spaß noch beim Selbstberechnen. Nicht traurig sein wenn ihr rechnerisch arm seid. Als GS-Besitzer kann es euch ja so schlecht nicht gehen.

Gruß Thomas

 

[Kuhjote]

"Nach dieser Definition gilt als arm, wer für sich und seine Familie nicht in der Lage ist, den in der Gesellschaft allgemein anerkannten minimalen Konsumstandard sicher zu stellen. Da der durchschnittliche Lebensstandard einer Familie regelmäßig eng mit dem Durchschnittseinkommen in Verbindung steht, hat sich wird oft von relativer Armut ausgegangen, wenn das Einkommen weniger als 50% des Durchschnittsnettoeinkommens beträgt."

Sorry, aber deshalb musst du jetzt noch mal neu rechnen.

 

[TomTom-Biker]

Oh, danke.

So ein kleiner Zusatz. Und hat sich so vor mir versteckt.

Gut dann nehmen wir meine Zahlen halt mal mit 60 % (Annahme: Abzüge 40 %). Was war das nochmal?

Nettoarmut = 0,6 * 51 kEuro = 30600 Euro. Also etwas über 2550 Euro/Monat. Brutto!

Bei SKL 3 könnten das dann so um die 2000 Euro Netto sein. Gut, dann sieht das nicht mehr ganz extrem aus und paßt auch besser zum vorliegenden Fall.

Die Rechnung war aber ohnehin nicht ganz so ernst gemeint. Es ging eigentlich nur darum zu zeigen wie unterschiedlich die Bewertung von Armut sein kann. Frau Scheffler war auch mal arm, so aus ihrer Sicht halt. Oder Frau Schickedanz, die bei Aldi einkaufen mußte.

Gruß

 

[fmantek]

Oh, danke.

So ein kleiner Zusatz. Und hat sich so vor mir versteckt.

Gut dann nehmen wir meine Zahlen halt mal mit 60 % (Annahme: Abzüge 40 %). Was war das nochmal?

Nettoarmut = 0,6 * 51 kEuro = 30600 Euro. Also etwas über 2550 Euro/Monat. Brutto!

Bei SKL 3 könnten das dann so um die 2000 Euro Netto sein. Gut, dann sieht das nicht mehr ganz extrem aus und paßt auch besser zum vorliegenden Fall.

Die Rechnung war aber ohnehin nicht ganz so ernst gemeint. Es ging eigentlich nur darum zu zeigen wie unterschiedlich die Bewertung von Armut sein kann. Frau Scheffler war auch mal arm, so aus ihrer Sicht halt. Oder Frau Schickedanz, die bei Aldi einkaufen mußte.

Gruß

Du hast doch bei dem brutto keine 40% Abzüge bei Familie und 2 Kinder kommst du höchstens auf 25%....

Grob geschätzt. Aber ansonsten gebe ich dir völlig recht. Albern ist auch die deutsche Definition von "reich".... Der spitzensteuersatz greift hierzulande kurz nachdem man die Hartz 4 Zone verlassen hat.

Frank

 

[TomTom-Biker]

Das ist Kleinkram. Nicht's darf den Blick für's Wesentliche stören.

 

[fmantek]

Das ist Kleinkram. Nicht's darf den Blick für's Wesentliche stören.

Zum Glück definieren wir das alle anders )))

Schönes Wochende

Frank

 

[bastl-wastl]

Genau da liegt der Hase im Pfeffer ! Wenn man sich die verlangten Mieten in München selber nicht leisten kann dann muss man halt
schauen und im Umland suchen wenn man in seiner Traumwohnung wohnen möchte . So habe ich halt 30 km außerhalb gewohnt .

Du vergisst dass man dann um zur Arbeit zu kommen auf ein mehr oder weniger zeit aufwendiges,öffentliiches Verkehrssystem angewiesen ist.Oder sich ein Auto zulegen muß um zu Arbeit zu kommen.Was wieder zusätzliche Kosten verursacht.
Der Mietvorteil ist somit wieder dahin.Denn ein Auto schlägt mittlerweile mit sicherheit mit 200-300 Euro im Monat zu Buche.

Zudem ist im Münchner Umland dder Mietspiegel nicht unbedingt als günstig zu bezeichnen.Alles was S-Bahn Anschluß hat und im Umkreis von 30km liegt hat annähernd die selben Mietpreise.

 

[AT86]

Ich fühle mich gerade mal wieder bestätigt

 

[vierventilboxer]

Ich fühle mich gerade mal wieder bestätigt

Das mag stimmen...
Aber was hat es mit Hartz4 zu tun?

 

[Kardinal]

wie hoch waren die Räume?
Grüße

Naja, Ich hab auch mal ein wohnung gehabt mit 2 zimmer. Eine war 13 meter lang und 6 meter breit, die zweite 8 meter lang und 6 meter breit. Da kann man viel machen...
(Ehmaliges laden)

 

[vierventilboxer]

wie hoch waren die Räume?
Grüße

Fast 3 Meter! Steht in #14. Wer lesen kann ist klar im Vorteil!

 

[Kardinal]

Das stimmt und ich bin froh, dass es ca. 3 Meter sind und nicht 14. Bin halt ein wenig hinten dran - auch beim lesen. Aber nich überall, ich sachs Dir.

Danke für das Maß - kann ich jetzt mal ausrechnen was ein neuer Anstrich kosten würde.

Grüße

Fast 3 Meter! Steht in #14. Wer lesen kann ist klar im Vorteil!