Bremsversagen

[R1200GSRider]

Da kann ich Dich beruhigen, das geht nicht. Alleine die Bremsflüssigkeit verhindert, dass da ein Kolben zurück könnte. Wo sollte denn die Flüssigkeit hin?

geht im Prinzip bei einem schwimmenden Sattel schon, die Bremsflüssigkeit wird zurück in den Ausgleichsbehälter gedrückt.
Allerdings erfordert dies schon etwas Kraft.
Kannst an der Hinterradbremse selbst testen

 

[lederkombi]

geht im Prinzip bei einem schwimmenden Sattel schon, die Bremsflüssigkeit wird zurück in den Ausgleichsbehälter gedrückt.
Allerdings erfordert dies schon etwas Kraft.
Kannst an der Hinterradbremse selbst testen

Da täte ich mir dann aber eher Sorgen um die Bremsbacken oder gar das Rad machen, bevor da ein Kolben infolge des Schlages (-> Massenträgheit und Dichtlippen) die Flüssigkeit relevant zurück drückt. Versuche mal die Kolben von Hand zurückzudrücken, da braucht es massiv Kraft dazu.

 

[R1200GSRider]

Da täte ich mir dann aber eher Sorgen um die Bremsbacken oder gar das Rad machen, bevor da ein Kolben infolge des Schlages (-> Massenträgheit und Dichtlippen) die Flüssigkeit relevant zurück drückt. Versuche mal die Kolben von Hand zurückzudrücken, da braucht es massiv Kraft dazu.

klar, aber es ist nicht unmöglich... und darum ging es ja gerade.
Ein kurzer Tritt genügt da natürlich nicht, aber von Hand geht das sehr wohl

 

[Andi#87]

geht im Prinzip bei einem schwimmenden Sattel schon, die Bremsflüssigkeit wird zurück in den Ausgleichsbehälter gedrückt.

Die 1250 GS(A) hat vorne eine Festsattelbremse. Da funktioniert es definitiv nicht. Und eine (wie auch immer) gerissene Manschette bedingt Austritt von Bremsflüssigkeit. Also genau das, was der TE nicht hat

 

[R1200GSRider]

Die 1250 GS(A) hat vorne eine Festsattelbremse. Da funktioniert es definitiv nicht. Und eine (wie auch immer) gerissene Manschette bedingt Austritt von Bremsflüssigkeit. Also genau das, was der TE nicht hat

ich hatte nicht von der Vorderradbremse gesprochen und mich nur auf den Beitrag #40 bezogen und in Beitrag #41 explizit die Hinterradbremse erwähnt

 

[hoppandreas]

Hatte so eben einen Anruf meines freundlichen Dealers.
Beide Bremsscheiben sollen einen über der Toleranz liegenden Schlag haben. Nun wird vermutet, dass die Kolben
soweit zurückgedrängt werden, dass sie keine Change haben die Scheibe überhaupt zu berühren. ...

Von einer Sekunde auf die andere? Hab keine Sturz gehabt, die Bremse oder Scheibe ware nicht überhitzt, war nicht auf der Rennstrecke, nicht in den Bergen unterwegs ???? Er schließt sich mir nicht wirklich.

Sie haben neue Scheiben bestellt, die Beläge werden gewechselt und dann schauen wir mal....

Frage nach, was ist wenn das nicht der Grund ist, wurde am Telefon mit Achselzucken beantwortet. Ich lass mich überraschen und berichte weiter.

 

[Andi#87]

Klingt für mich wie eine abgewandelte Form von: "Keine Ahnung".
Nunja. Wenn sich jemand drum kümmert ist ja alles gut, wenn auch nicht befriedigend, weil keine Antwort was genau der Grund war.

 

[GS_Ralf]

Das halte ich für völlig unglaubwürdig. Selbst wenn die Scheiben einen Schlag im mm-Bereich hätten wäre nach 2x Hebelziehen die Bremswirkung wieder da. Ich will mir aber gar nicht vorstellen was da für Vibrationen und Geräusche auftreten würden!

PS: Vielleicht bekommt die Werkstatt den Scheibentausch als Garantieleistung von BMW ersetzt, das Nacharbeiten einer schlampigen Bremsenentlüftung aber nicht? Ich würde mich für die Zukunft mal nach einer anderen Werkstatt umsehen.

 

[hoppandreas]

Wie hat sich denn der Bremshebel verhalten?
Konntest du den bis zum Griff durchziehen? Oder war der Druck weich oder normal?
Konntest du mit dem vorderen Hebel noch die hintere Bremse betätigen?
War das Bremsversagen nur kurzzeitig oder ist das jetzt dauerhaft?
Ich hoffe nur, deine Werkstatt findet die Ursache und kann den Fehler dauerhaft abstellen.

All deine Fragen:
1) Griff ohne Druck - durchgezogen bis Anschlag
2) Nein
3) Dauerhauft
4) ich auch

 

[hoppandreas]

Da kann ich Dich beruhigen, das geht nicht. Alleine die Bremsflüssigkeit verhindert, dass da ein Kolben zurück könnte. Wo sollte denn die Flüssigkeit hin?

In den Ausgleichbehälter evtl???

 

[QVIENNA]

man kann durch langes bremsenschleifen..z.b. in den bergen...die bremse überhitzen, dass man keine bremse mehr hat...

Das war mal bei den organischen Belägen ein Randthema bzw. bei der Trommel.

 

[hoppandreas]

Hatte so eben einen Anruf meines freundlichen Dealers.
Beide Bremsscheiben sollen einen über der Toleranz liegenden Schlag haben. Nun wird vermutet, dass die Kolben
soweit zurückgedrängt werden, dass sie keine Change haben die Scheibe überhaupt zu berühren. ...

Von einer Sekunde auf die andere? Hab keine Sturz gehabt, die Bremse oder Scheibe ware nicht überhitzt, war nicht auf der Rennstrecke, nicht in den Bergen unterwegs ???? Er schließt sich mir nicht wirklich.

Sie haben neue Scheiben bestellt, die Beläge werden gewechselt und dann schauen wir mal....

Frage nach, was ist wenn das nicht der Grund ist, wurde am Telefon mit Achselzucken beantwortet. Ich lass mich überraschen und berichte weiter.

Eines hab ich vergessen - der Fehlerspeicher ist leer - nix - keine Meldung in jeglicher Form. Spricht also für einen "Hardwarefehler".

 

[Blacktriple]

Hallo Leute,
meine ADV von 2020 mit Hayes Bremsen hat Vorgestern im vorderen Bremskreis einfach mal aufgegeben - während der Fahrt. Kein Druck! Egal ob mit oder ohne ABS.
Hinten funktioniert. Gott sei Dank.

Habe auch kein Flüssigkeitsverlust an den Bremsen. Bremsflüssigkeit Tip Top. Fühlt sich an wie Luft im System, aber wo Luft rein will, muss doch erst einmal die Flüssigkeit raus sein, denke ich. War im November zum Flüssigkeitswechsel beim Dealer - sollte also i.O. sein. Danach keine 1000 Km gefahren und der Standplatz war / ist trocken.

Wie gesagt, trat von einer auf die andere Sekunde auf - einen Tag vorher alle OK ohne Probleme.
Hat einer gleiche Erfahrungen?

Was passierte nach deinem Zwischenfall?

Bremste sie irgendwann? Wann Wieder?
Oder hast du das Bike direkt mit defekter Bremse vorn abholen lassen?

Das wäre schon wichtig zu wissen…

 

[RogerWilco]

Kann sein, dass ich mal wieder Unsinn niederschreibe:

Der HBZ und ein fehlerhaftes Handling dessen durch die Werkstatt fällt (neuer MA, Azubi?) mir noch ein.
Dass dort eben ein Schaden erzeugt wurde


Das sind ja keine Radial-Pumpen an den GS und früher waren Axialpumpen empfindlich auf „komplettes durchziehen“ beim Entlüften.

 

[qtreiber]

Eines hab ich vergessen - der Fehlerspeicher ist leer - nix - keine Meldung in jeglicher Form. Spricht also für einen "Hardwarefehler".

danke für die Rückmeldung. Die Begründung der Werkstatt hört sich für mich ein wenig unglaubwürdig an. (?)

Techniker vor!

 

[r1200r2016]

Dann kennst Du jetzt schon zwei: Totalausfall 2006 durch Fading am Splügenpass auf einer ziemlich bepackten LC4 mit Einzelscheibe, vorne. Für die Belastung war die nicht gemacht. Ich konnte mich dann mit harter Motorbremse die letzten Kurven behelfen.

vielleicht hättest du die Motorbremse schon vorher öfter nutzen sollen

 

[lederkombi]

klar, aber es ist nicht unmöglich... und darum ging es ja gerade.
Ein kurzer Tritt genügt da natürlich nicht, aber von Hand geht das sehr wohl

Das es von Hand geht, ist klar. Die Frage war ja aber ob durch einen Tritt sowas möglich ist und da lautet die Antwort klar nein. Dazu müsste die Flüssigkeit bzw. der Ausgleichsbehälter gleich neben den Kolben sein (wenn die Kolben 1mm zurück bewegt werden, dann ist da schon eine Menge Weg in der Bremsleitung vorhanden und da ist auch Widerstand) und die Kolbendichtung praktisch inexistent.

 

[lederkombi]

In den Ausgleichbehälter evtl???

Das schaffst Du, wie schon erwähnt, nicht durch einen Schlag gegen die Bremse. Unmöglich. Vorher gibt da die Bremsenbefestigung nach (Verzug, Biegung oder was auch immer). Du müsstest derart heftig drauf schlagen, dass durch den Impuls die Kolben zurückgleiten und so das Volumen im Bremssattel verkleinern. Dazu muss aber erst der Widerstand der Kolbendichtung überwunden werden. Wer je die Kolben von Hand zurückgedrückt hat, weiss wie zäh dies geht.

 

[hoppandreas]

Was passierte nach deinem Zwischenfall?

Bremste sie irgendwann? Wann Wieder?
Oder hast du das Bike direkt mit defekter Bremse vorn abholen lassen?

Das wäre schon wichtig zu wissen…

kurz und knapp - nein die Bremsfunktion ist dauerhaft weg.
Aber nur vorn - Hinten geht.
Daher das Servicermobil nicht gerufen, sondern selber hingefahren und abgestellt.

 

[hoppandreas]

danke für die Rückmeldung. Die Begründung der Werkstatt hört sich für mich ein wenig unglaubwürdig an. (?)

Techniker vor!

Erschließt sich mir auch nicht, dass hätte beim Fahren rappeln müssen, Vibrationen, Lenkerschlagen was weiß ich... davon war nichts zu spüren. Wie gesagt einen Tag vorher noch eine schöne Runde gedreht ohne jegliche Anzeichen eines nahenden Defektes.... abgestellt... next Day ... nix mehr mit Vorderradbremse ... Uuups