Ventilspiel, Super Plus - Leistungssteigerung - wer kann was dazu sagen?

[hydrantenfritz]

Was hab ich hier bloß losgetreten

Nöööö das passt schon..wir sind ja ( fast) Alle technikaffin...

 

[maxquer]

Was soll denn eine Erleichterung des Ventiltriebes an Leistungssteigerung bringen?
Es macht den Motor drehzahlfester in den Drehzahlbereichen in denen man höchst selten mit der GS unterwegs ist, mehr nicht. Auf keinem Fall bringt es alleine Mehrleistung.
Ich verstehe aber mal wieder die ganze Fragestellung nicht.
Sammel Dich mal und überlege was Du wissen willst und stelle Deine Frage noch einmal.
Es dürfen auch ruhig mal 4-5 Sätze zur Erläuterung sein.

Gruss,
maxquer

 

[Hinode-cho]

Seit wann hab ich sie denn....?
Habe sie jetzt ne Saison gefahren und es interessiert mich halt und im Netz find ich nichts

das muss ich doch glatt überlesen haben…..jetzt wo Du es schreibst kann ich es zwischen den Zeilen aber klar und deutlich sehen

Was hab ich hier bloß losgetreten

naja, ich würde sagen „shit in = shit out“…..wenn Du den Eröffnungs-thread so geschrieben hättest, dass man versteht was Du wissen willst hättest vielleicht auch entsprechende Antworten erhalten

 

[Andi#87]

Wo steht eigentlich, dass die "erleichterte Nockenwelle" nicht schärfere Steuerzeiten hat?
Wie Maxquer schon schrieb. Leichterer Ventiltrieb (was auch immer das sein mag) alleine bringt net viel. Schärfere Nocken hingegen schon

 

[hydrantenfritz]

Wo steht eigentlich, dass die "erleichterte Nockenwelle" nicht schärfere Steuerzeiten hat?
Wie Maxquer schon schrieb. Leichterer Ventiltrieb (was auch immer das sein mag) alleine bringt net viel. Schärfere Nocken hingegen schon

Hallo Andi..

Was heist "schärfere Nocken"..!
Damit kann man die Steuerzeiten "anpassen" (mehr Endleistung, mit mehr Drehzahl...oder max. Drehmoment über einen grossen Bereich)...
Das bringt aber nicht sehr viel wenn der Rest, Kraftstoff/Luft/Zündung/Abgas...nicht darauf abgestimmt wird.
Es muss alles aufeinander abgestimmt werden.

übrigens steht nirgends "erleichterte Nockenwelle"...

Die Erleichterung der bewegten Masse im Ventiltrieb bringt bei höheren Drehzahlen etwas mehr Sicherheit. Aber sicher keine Mehrleistung... ( siehe auch Probleme beim "Desmo Ventiltrieb)..

Gemäss Deinem Ausschnitt der Rechnung wurde die bewegte Masse des Ventiltriebes kleiner gemacht..
Das alleine bringt nicht höhere Leistung..es ist allenfalls bei hoheren Drehzahlen optimaler.

Optimierte Nockenwellen..!?..grössere Ueberschneidungszeiten für höhere Drehzahlen?
Kann ein wenig Mehrleistung im oberen Bereich bringen...(längere Oeffnungszeiten der Ventile vermutlich auch steiler Anstieg und ein wenig höhere Nocken!?

Super Plus erhöht die Leistung nicht..wird aber möglicherweise vom Motor benötigt um die Klopffestigkeit zu erhöhen.

Auspuff, da möchte ich mich nicht äussern.

Der Rest ist reine Service Arbeit.

Wenn das alles ist, würd ich das "weder Fisch noch Vogel) nennen. und bringt nicht alzuviel...
Aber wenn Du damit zufrieden bist...fahr so weiter und geniess es..

Ansonsten käme ein kompl. Tuning zum tragen welches dann auch Kolben, Ansaug und Abgasstrang sowie Elektronik Abstimmungen beinhalten würde...da würden dann aber noch ganz andere Kosten mit der ganzen Abstimmung auftreten..und ob das dann für den Alltag noch schön zu fahren ist bleibt dahingestellt.

PS: @elfer-schwob soviel ich weiss hat der links genannte User grosse Erfahrung im Tuning von Q's...oder der @teileklaus ........sorry weiss es nicht mehr genau...
Hoffentlich nehmen die Beiden mir nicht übel, das ich Sie erwähnt habe.....

 

[Andi#87]

Hallo Andi..
Was heist "schärfere Nocken"..!
Damit kann man die Steuerzeiten "anpassen" (mehr Endleistung, mit mehr Drehzahl...oder max. Drehmoment über einen grossen Bereich)...
Das bringt aber nicht sehr viel wenn der Rest, Kraftstoff/Luft/Zündung/Abgas...nicht darauf abgestimmt wird.
Es muss alles aufeinander abgestimmt werden.
übrigens steht nirgends "erleichterte Nockenwelle"...

Ich lese aus der Rechnung "Modifizierte Nockenwelle" und interpretiere daraus eine Änderung der Steuerzeiten. Kann natürlich falsch sein.
Die ganze Aktion (laut Rechnung) liest sich wie eine Erhöhung der Drehzahlfestigkeit. I.d.R. wird durch eine schärfere Nocke (ohne andere Kolben etc.) die Leistung im oberen Drehzahlbereich erhöht, weil mehr Gasdurchsatz z.B. durch größere Überschneidungen.
Was hier genau gemacht wurde, bleibt aber Spekulatius. Und über Sinn und Unsinn kann man eh streiten

 

[hydrantenfritz]

Ich lese aus der Rechnung "Modifizierte Nockenwelle" und interpretiere daraus eine Änderung der Steuerzeiten. Kann natürlich falsch sein.
Die ganze Aktion (laut Rechnung) liest sich wie eine Erhöhung der Drehzahlfestigkeit. I.d.R. wird durch eine schärfere Nocke (ohne andere Kolben etc.) die Leistung im oberen Drehzahlbereich erhöht, weil mehr Gasdurchsatz z.B. durch größere Überschneidungen.
Was hier genau gemacht wurde, bleibt aber Spekulatius. Und über Sinn und Unsinn kann man eh streiten

Ja genau das wollte ich damit sagen...und Dein letzter Satz trift es sehr gut.

PS: um eine Leistungssteigerung zu erreichen, welche deutlich über der Serienstreuung liegt muss man schon einiges ändern und anpassen.
Aber nochmals, wenn es für den TE gut ist..fahren und geniessen...

 

[Jumbowissen]

Zu Erläuterung: Habe die GS im Winter 21/22 beim Händler in Solingen gekauft und zwischen den ganzen Papieren und Rechnung die hier angesprochene gefunden. Und hatte die Hoffnung das irgendjemand evt die gleiche Modifikation hat oder kennt.
Aber trotzdem danke für die Erläuterungen und Erklärungen.

 

[morkon]

Hallo,
wie die "Vorredener" schon geschrieben haben, bringt eine Erleichterung des Ventiltriebes eine bessere Drehzahlfestigkeit, generiert alleine aber noch keine merkliche Mehrleistung.
Hierzu müssen andere Parameter geändert werden:

• Kompression (bei erhöhter Kompression macht auch SuperPlus Sinn: Klopffestigkeit) durch andere Kolben oder bearbeitete Köpfe
• Steuerzeiten der Nockenwellen (Hub bzw. Überschneidung) Mehr Hub und größere Überschneidung bringt oben mehr Leistung und unten weniger. Wurde auch was an den Ventilen gemacht?
• Luft! bringt alles nix, wenn ich nicht mehr Luft in den Brennraum kriege
• Wenn das alles gegeben ist müssen noch die Einspritzmengen und Zeiten angepasst werden. Wenn mehr Luft, dann brauchst du auch mehr Kraftstoff, sonst zu Mager. Das führt irgendwann zum Motorschaden (z.B. PowerCommander oder Rexxen).
• Zu guter letzt: Wenn mehr rein geht, muss auch mehr raus! Krümmer und Auspuff (z.B. Komplettanlage von SR-Racing)

Also: erst mal bei der durchführenden Werkstatt nachfragen, was denn genau gemacht wurde.
Dann prüfen, was sonst noch gemacht wurde (Auspuff, Luftfilter, Steuerung usw.) und dann, ob das auch zusammen harmoniert. Sonst hast du nachher weniger als vorher.
Gruß
Morkon

 

[curious]

Das einzige was ich da aus der beobachtung beitragen kann ist. Mir geht es nicht um Leistungsverbesserung. Ich fahre Superplus wenn es dies bei einem Preisabstandt hier in D. von ca 5% gibt. Das ist auch das mehr an Reichweite wie ich glaube festgestellt zu haben.

 

[Wetzlarer]

Hallo!

Kann ich nicht so richtig bestätigen

Trotzdem tanke ich normalerweise das 98er.
Ich meine da klingelt es nicht so beim beschleunigen

 

[FF-GS]

Hatte die ganz alte GS Tassenstössel? 1900 Euro für das bissel Umbau, das ist schon ein halber Rösner-Kit, der wirklich Dampf hat!