Speichenfelgen sind immer krumm, so der 😀

[Gersty]

"Speichenfelgen arbeiten und sind irgendwann immer krumm, deshalb kaufen die Kunden lieber Gussfelgen. Man muss die bei reparieren lassen. Da gibt es einige Spezialwerkstätten die das können."

Da bin ich doch bei meiner 40Ter fast vom Glauben abgefallen. Ein Höhenschlag, der zu Vibrationen ab 110kph führt, bei einem 3 Jahren alten Moped ohne Unfall oder hässlichen Bordsteinkontakt? Und das schlimmste:BMW kann es selbst nicht richten? Unglaublich.

Hat noch einer krumme Felgen an seiner TB oder ADV?

Gruss
Jan

 

[SLK]

Nein, meine GSA hat keine Probleme mit den Felgen nach mehr als 50.000 km.

 

[voyager]

Manche halt immer dumm.......

 

[Calenberger]

Da gibt es Fachleute für. Räder zentrieren würde ich erstmal weniger an BMW NL denken als beispielsweise einen Laden wie Walmotec o.ä. Der ist nur ein bisschen weit weg von Dir.

 

[nERDANZIEHUNG]

Die Original BMW Speichenfelgen lässt BMW meines Wissens grundsätzlich nicht neu zentrieren. Keine Ahnung warum das so ist.

Ein Freund von mit bekam nach rund 1,5 Jahren, nachdem die Felge auf seiner GSA (Lufti) eine Unwucht hatte eine komplett neue Hinterradfelge von BMW.

 

[maxquer]

"Speichenfelgen arbeiten und sind irgendwann immer krumm, deshalb kaufen die Kunden lieber Gussfelgen. Man muss die bei reparieren lassen. Da gibt es einige Spezialwerkstätten die das können."..

Das Holz arbeitet, weiß ich. Bei Stahl gibt es sowas nicht. Wer so einen Stuss erzählt, sollte seine Beruf oder die Kundschaft wechseln!
Da hat man beim Zulieferer aber wieder massiv gespart!

Gruß,
maxquer

 

[GS`ler]

Ich habe eine MÜ "15-Jahre Vierventilboxer". Die hat auch die schönen schwarzen Speichenfelgen der ADV. Ab Werk keinen Höhen- oder Seitenschlag. Jetzt knapp 60 TSK gelaufen und die Felgen sind immer noch einwandfrei. Ein "Sondermodell" eben. Die Aussagen von BMW hinsichtlich Toleranzgrenzen bei diesen Felgen sind ein Frechheit.

 

[Larsi]

Die Original BMW Speichenfelgen lässt BMW meines Wissens grundsätzlich nicht neu zentrieren. Keine Ahnung warum das so ist.
...

Das stimmt nicht ganz.
Ein unrundes Rad kann man ausspeichen und neu einspeichen, sofern der Felgenring selbst rund ist.
Hat der Ring einen Schlag, lässt sich der nicht durch Zentrierten beseitigen.

 

[gerd_]

Hi

Das Holz arbeitet, weiß ich. Bei Stahl gibt es sowas nicht. Wer so einen Stuss erzählt, sollte seine Beruf oder die Kundschaft wechseln!

Das stimmt so nicht ganz. Zustimmen würde ich dass die Dealer viel Unsinn erzählen. Und gut ist auch, dass praktisch alle Werkstätten die Finger von den Rädern lassen.
Zu dem Thema hat mal ein BMW-Pressesprecher (J.Stoffregen) gegenüber MOTORRAD getönt, dass das Einspeichen von Hand nicht möglich sei weil man dazu eine Millionen EUR teuere Maschine benötigt. Leider ist der Mann Ingenieur und behauptet dennoch derartigen Quatsch (eine "Zierde" für den Ausbildungsstand; vielleicht Wirtschaftsing.).
Zudem wäre es besser wenn diejenigen Werkstätten die das Zentrieren einer Kreuzspeichenfelge über die Speichenspannung machen die Finger davon lassen würden.
Zum einen haben die Speichen einer Kreuzspeichenfelge nach dem Einfahren praktisch kaum Spannung. Deshalb sind sie auch nicht "armdick" wie z.B. bei KTM. Zum Richten muss das Rad eigentlich ausgespeicht, die Felge wieder in Form gebracht und dann erneut eingespeicht werden.

Maximaler Höhen- und Seitenschlag sind definiert (z.B. bei den 11x0 je 1,3 mm). Wenn das also ab Werk nicht stimmt oder auch am Felgenhorn nicht ersichtlich ist weshalb es innerhalb der Gewährleistung deutlich mehr geworden ist (z.B. brutal eine Stufe rauf), dann hat der Händler ein Problem! Und zwar in der Grösse in der das Rad um mehr als 1,3 mm schlägt!
Zum Arbeiten:
Das Achsgewicht hängt(!!!) übertrieben ausgedrückt, an den beiden Speichen die auf "12" Uhr stehen. Die Speichen auf "3" und "9" Uhr halten die Felge in Form und verhindern dass sie zu einem liegenden Oval zusammengedrückt wird.
Die Speiche auf "6" Uhr hängt eigentlich nur dumm und locker an der Nabe rum :-).
Das ist bei Rädern aller Typen so nur bei Guss- oder Stahlrädern fast nicht messbar
gerd

 

[RunNRG]

Uns sobald man fährt oder bremst, verschiebt sich die Zugbelastung (resultierende Kraft aus Gewichtsbelastung durch die Schwerkraft und horizontale Krafteinwirkung durch Motor oder Bremse) so, das auch die Speichen auf 3 und 9 Uhr bzw. die dazwischenliegenden Speichen von 12 zu 3 bzw. 9 Uhr prägnante Anteile zu leisten haben.

 

[lederkombi]

H
Das Achsgewicht hängt(!!!) übertrieben ausgedrückt, an den beiden Speichen die auf "12" Uhr stehen. Die Speichen auf "3" und "9" Uhr halten die Felge in Form und verhindern dass sie zu einem liegenden Oval zusammengedrückt wird.
Die Speiche auf "6" Uhr hängt eigentlich nur dumm und locker an der Nabe rum :-).
Das ist bei Rädern aller Typen so nur bei Guss- oder Stahlrädern fast nicht messbar
gerd

Hallo Gerd

Ich stimme Dir praktisch in Allem zu, einzig bei der Belastung habe ich eine Anmerkung. Das Entscheidende ist bei einem Motorrad nicht das Fahrzeuggewicht, sondern der Beschleunigungsvorgang. Dies bewirkt, dass die "Uhr" sich quasi dreht (es ist nicht die Speiche auf 12 maximal belastet, sondern eher jene zwischen 1 und 3 Uhr). Genauer müsste man dies aber je nach vorhandener Beschleunigung ausrechnen. Sowieso ist die Dynamik an einem (Speichen)rad relativ komplex.

 

[gerd_]

Hi
Hatte ich vergessen:
Deinem Händler könntest Du ausrichten, dass Gussräder in der Herstellung wesentlich billiger sind als Speichenräder, man sie aber fast gleich teuer verkaufen kann, sprich den Gewinn optimiert.
Aus Käufersicht sind Gussräder leichter zu putzen. Die von BMW-Motorrad sind oft derart sch... lackiert, dass der Lack bei der zweiten Reifenmontage "nachgibt". Die Vorteile der Speichenräder (Elastizität) braucht ja kaum jemand weil die bei Strassenbetrieb eher negativ ist.
Ob der Besitzer hingegen lieber Speichen- oder Gussräder ansieht(!) obliegt nur seinem Geschmack.

Den Sinn der Speichen zwischen 3,6,9 und 12 wollte ich nicht ausschliessen, aber die Genannten stimmen eben exakt mit den Vektoren der im Wesentlichen beteiligten Kräfte überein :-)
http://www.powerboxer.de/raeder-reifen/86-speichen-oder-gussrad-was-ist-besser
gerd

 

[der_brauni]

Also bei 385 € Aufpreis für Kreuzspeichenräder (bei der aktuellen 1200er) kann man wohl nicht mehr von fast gleich teuer reden.

Gruß Thomas

 

[gerd_]

Hi
Naja, das ist eine Frage des Basispreises.
Bei 1600 EUR für die Gussräder gegen 2100 für die Speichenversion (Ersatzteilpreise) ist die Differenz relativ. Zieht man den ET-Aufpreis von 25% (gegenüber dem kalk. VK der Komplettmaschine) ab, ist man bei "Deinen" 375 EUR Differenz.
Also sind die Räder bei der Komplettmaschine mit 1200 bzw 1575 EUR kalkuliert. Davon die Hälfte dürfte den Gestehungskosten bei der Fahrzeugherstellung entsprechen (600/770) (die Differenz ist nicht der Gewinn, schliesslich müssen Vertrieb und Glaspalast bezahlt werden!).
Der EK ist sicher deutlich geringer und liegt wohl wieder unter der Hälfte. Relativ bleibt natürlich die Differenz gleich gross weil bei den Kalkulationen quer durch den Prozess ja mit meist gleichen Zuschlägen gearbeitet wird, aber absolut liegt sie im Einkauf bei max 100 EUR.
gerd

 

[Gersty]

Update: Der Sagt, dass die Felgen halt arbeiten und irgendwann komm sind. Kulanz ist schwierig, da ja schon 40.000 km gefahren. Moped ist ja nicht mehr neu usw. Blablabala...
Aber er würde gerne erst mal die 650€ für die Inspektion (Ventilspiel nur kontrolliert) kassieren.

Ja was soll man sagen?

Ich habe aber auf den Kulanzantrag ( Anschlussgarantie besteht auch noch) bestanden. Die Absage hätte ich dann gerne schriftlich.

Mal sehen, aber nachdem ich Felgen habe, die eiern und ich sie nicht repariert bekomme, bzw. man schon mal von jemandem in Hagen gehört hätte, der sowas kann und man lieber doch 650€ für Ölwechsel, Zündkerzen, Ventilspiel prüfen und den 20€ Polyriemen kassieren würde,
wird es Zeit Dem Nur noch den Rücken zu zeigen.
Gruss

DerGSmagAberDenBeschissenFindet@Arschkarte.de

 

[lederkombi]

Ich würde ja gerne lieber mit Gussfelgen fahren, insbesondere ich nicht gross ins Gelände gehe mit meiner Schnabelente (GSA). Aber wie kommt man zu Gussfelgen für die GSA?

 

[der_brauni]

Einfach die von der normalen GS nehmen, also kaufen, müssten eigentlich passen.

Gruß Thomas

 

[GS`ler]

BMW und Speichenfelgen. Eine unendliche Geschichte. Gott sei Dank laufen meine auch nach 60 TSDkm noch einwandfrei. Nicht wenige dieser Felgen hatten bereits ab Werk einen "Höhen- oder Seitenschlag". BMW hat daraufhin mal eben den Toleranzbereich für sich großzügig ausgelegt. Somit ist der "Schlag" dann wieder in der Toleranz und BMW ist fein raus. Tritt diese Problem erst nach einer gewissen Laufleistung auf wird sich BMW auf eine "nicht sachgemäße" Nutzung zurückziehen können (Bordstein, schweres Gelände etc.). BMW dann das Gegenteil zu beweisen dürfte schwierig werden. Hier kann man nur auf Kulanz hoffen. Zunächst würde ich mal den Händler wechseln. Nicht jeder BMW-Händler setzt sich für seine Kunden gleich gut ein. Falls das auch nicht helfen sollte dürfte es sehr schwer werden. Bei "normaler" Nutzung und regelmäßiger Prüfung darf eine Speichenfelge aus meiner Sicht auch nach vielen Kilometern nicht auf einmal eine Unwucht zeigen. BMW weiß genau, dass sie hier Problem haben. Das sind ganz offensichtlich keine Einzelfälle. Aber eben dieser Umstand führt wohl zu dem Verhalten von BMW.

 

[Heidekutscher]

Die Gußdinger laufen auch nicht rund!

 

[Travelking]

Hej Gersty,

bzw. man schon mal von jemandem in Hagen gehört hätte, der sowas kann

Wenn, dann ist es der Menze.