schlechtes Startverhalten nach längerer Standzeit

[hannes]

Hallo zusammen,

ich habe nun die ersten 6000km mit meiner "neuen" runter und bin soweit restlost begeistern. (F650GS R13 Bl 2007)
Verbrauch hat sich bei "Urlaubstempo" auf 3,2 lt eingependelt, also die Reichweite ist genial. Damit man das auch sitzen kann ein Luftkissen aus der Bucht, 2 Blechboxen von Motea und Träger und Sturzbügel von einen rumänischen Händler, fertig ist das fast perfekte Reisemotorrad (für mich).
Für meine Frau musste ich auch gleich eine besorgen und sie hat sich von ihrer Hond TA 700 getrennt.
Die Batterie habe ich gegen eine AGM (Forumsempfehlung) getauscht, also ist neu, kein Gel Batterie

Nun zu meinem Problemchen: wenn das Moped 1-2 Wochen steht, Zündung ein, kein Gas, springt nicht an. Zündung aus 2-3 mal die gleiche Prozedur, dann läuft sie.
Einmal war die Batterie dann fast am Ende, daher vermute ich einen Stromverlust bei längerer STandzeit

Kabel (Bereich Handrad) habe ich geprüft, ist sauber verlegt, mit 2 Kabelbinder auf einer Art Halterung verlegt, keine blanken Stellen oder sichbare Beschädigungen.

Was kann sonst noch die Ursache für das schlechte Startverhalten sein. Wird das Bike jeden Tag bewegt, spring es sofort an.

LG Hannes

 

[WorldEater]

Hast Du irgendeine Navi-Halterung, USB-Steckdose oder ähnliches verbaut?
Klingt nach einem versteckten Verbraucher, wenn das Mopped einerseits jeden Tag anspringt, nach 1-2 Wochen aber muckt.

Oder aber die Lichtmaschine der F650GS schwächelt und bringt nicht die nötige Ladespannung.
So wird die Batterie vielleicht gerade voll genug, um bis zum nächsten Morgen durchzuhalten, für längere Standzeiten reicht es aber nicht mehr.

Also im Prinzip:
Ruhestrom und Ladespannung messen.

 

[SQ18]

Ich würde, um das Problem einzugrenzen, nach 2 Wochen Standzeit vor dem starten eine geladene Batterie oder ein kräftiges Ladegerät parallelschalten und dann starten.
Springt sie direkt an -> Problem in der Elektrik suchen.
Musst Du trotzdem orgeln -> Kraftstoff


hth

 

[hannes]

vielen Dank,
eine gute Idee. Der Vorbesitzer hat an der Benzinpumpe einen Standschaden repariert (es waren angeblich nur die Gummis der Aufhängung).
Wollte die Pumpe eigentlich gleich tauschen, hat dann aber gut (bis jetzt) funktioniert, und das Moped läuft soweit sehr gut.

USB Ladebuchse, Navis usw. sind nicht verbaut, der ganze Kabelbaum ist noch orginal, dh. da hat keiner rumgebastelt.
Das Moped hatte erst 6000 km wie ich es übernommen habe.

 

[mmo-bassman]

Ich würd mir erstmal die Benzinpumpe vornehmen. Wer weiß, was der Vorbesitzer da gebastelt hat, eventuell kommt (langsam) Luft in die Leitung, weil irgendwo undicht, dann kann es solche Probleme geben.

 

[WorldEater]

Gute Idee.

"Springt nicht an" ist natürlich auch keine sonderlich detaillierte Beschreibung.

Ob das jetzt an Spritmangel, fehlendem Zündfunken liegt, oder der Anlasser seinen Dienst verweigert ist nur Spekulation.

 

[hannes]

...naja mit "springt nicht an" meine ich, Starter dreht, aber es erfolgt kein Zündung.
Ging einmal so lange bis die Batterie dann fast platt war und mit dem letzten Strom lief der Motor dann.
Dann ca 200 km gefahren, ein paar mal abgestellt und immer auf den ersten Drücker angesprungen.

Ich wollte nur mal so eine robe Orientiereung, wo ich zuerst suchen sollt (z.B. Kabel durchgescheuert usw.)

Ich werde das Moed mal 1 WOche ruhen lassen und die Batterie/Ladestrom messen bzw. den Trick mit dem Ladegerät versuchen und wenn das keine Auffälligkeiten bring mir die Benzinpumpe anschauen.

 

[Bahnburner]

Hannes,

auch wenn es eine fu...ing Schrauberei ist; Ihr habt ja zwei 650er im Stall stehen. Tausch' doch mal die beiden Starterbatterien und schau wie sich die Moppeds dann verhalten nach ein bis zwei Wochen Standzeit.
Auch wenn Du schreibst, dass die Batterie mehr oder weniger neu ist, auch neue Batterien können einen "Hau" weg haben. Das "gut starten am nächsten Tag aber rumzicken nach zwei Wochen" kenne ich von Batterien die es hinter sich haben...
Allgemein: eine AGM hatten wir in der 650er meiner Frau auch einige Jahre, die hat gut funktioniert. Inzwischen haben wir eine LiFePO, die ist noch besser...

Grüße
& viel Erfolg
"Bahnburner"
Matthias

 

[mmo-bassman]

Nur, um das auszuschließen :
Du wartest hoffentlich immer die Startprozedur ab?
Meint die Lichtorgel und das Mäusekino machen nach Einschalten der Zündung ihren Preride-Check. Erst wenn der beendet ist, sollte der Startknopf gedrückt werden. Startest Du vorher, kann es zu Problemen kommen.

 

[hannes]

ich habe eine neue AGM Batterien heuer (auch im moped meiner frau 06/2022) verbaut.
...bei ihrer Bj 2003 gibts keine Probleme, ich hab auch noch einen Standardbatterie (Säure) im "Lager"
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Selbstverständlich wird die Startprozedur eingehalten und ich habe auch das Prozedere für die Justierung der Drosselklappe durchgeführt.

Blöd ist, dass es nur sporadisch auftritt. Geplant ist 2023 einen längere Tour (ca 2 Monate) und da möchte ich solche Dinge im Vorfeld erledigt haben.

 

[mmo-bassman]

Wie bereits ein anderer hier erwähnt hat:
Als Nächstes Batterie-Kreuztausch, kann man ja ruhig mal ein paar Tage getauscht lassen und beobachten. Wenn das keine Besserung bringt würd ich mir danach die Benzinpumpe vornehmen. Nach Deinen Beschreibungen mein Favorit. Auch hier könnte ein Kreuztausch Aufschluss bringen.

 

[jagst944]

Hallo Zusammen,

nach dem Einschalten der Zündung muss kurz die Benzinpumpe anlaufen, ergibt einen kurzen hohen Ton von unter dem Sattel. Sollte das Moped nicht anspringen nach einer Woche Standzeit: Sattel abnehmen und kurz knackig auf den runden Abdeckgummi der Benzinpumpeneinheit klopfen (Schraubendrehergriff). Springt sie dann an ist es die Benzinpumpe, Kosten BeEmmWee über 300Euro in neu. Zündung und Batterie sind unkritisch.

Gruss

Jürgen

 

[mmo-bassman]

Ich würde zuvor noch den Entlüftungsschlauch prüfen, vielleicht is der dicht.

 

[hannes]

Bester nach 1 Woche Standzeit habe ich die Batterie und den Regler durchgemessen. Batterie 13 Volt, fällt nach einschalten der Zündung auf 12,8 ab und geht dann immer weiter runter, Benzinpumpe läuft.
Regler:14 Volt bei 3000 u/min und bleibt konstant bei Drehzahländerung.
Das Moped springt ( wie sollte es anders sein) sofort an.

Nächster Schritt ist der Batterietausch gegen den org. Bleiziegel (Yuasa).

Benzinleitungen sind dicht (aussen).

Interessant ist, dass die Bj 2003 meiner Frau nach ausschalten der Zündung noch einmal ein "Spülgeräusch" macht, meine 2007 nicht.

Dh. ich werde die Pumpe mal ausbauen und nachschauen was der VB da repariert hat ( angeblich nur die Gummiaufhängungen)

 

[Gast 31894]

"Spühlgeräusch" ist normal bei den R13. Mehr Info´s bei F650.de.

LG

 

[hannes]

meine Benzinpumpe läuft beim Einschalten der Zündung kurz an, bei Zündung aus passiert nix.
Die Pumpe am Moped meiner Frau spült beim AUsschalten der Zündung nochmal (Bj 2003)

 

[teileklaus]

Ich würd mir erstmal die Benzinpumpe vornehmen. Wer weiß, was der Vorbesitzer da gebastelt hat, eventuell kommt (langsam) Luft in die Leitung, weil irgendwo undicht, dann kann es solche Probleme geben.

das ist für mich unlogisch, wenn saugseitig Luft reinkönnte dann reicht der Benzindruck für Vollgas nicht = Messen. Dann würde sie auch sofort schlecht anspringen.
wenn Druckseitig undicht wäre, würde sie auch gleich nicht gut anspringen.
Da das ganze erst nach wochen auftritt ändert sich ja nichts außer dass ggf die Batterie schwach wird= Messen des Ruhestromes / Ablemmen der Batterie und frisch angeklemmt starten.

 

[hannes]

Hallo zusammen,

hier die Auflösung von meinem Problemchen. Das Moped ist nun fast 2 Wochen gestanden und...springt ganz normal an.
(die Batterie mit einem Ladegerät voll aufgeladen, dann 14 Tage Pause/Standzeit)

Ich vermute mal das Problem war selbstgemacht, ich habe die neue Batterie so wie sie geliefert wurde eingebaut und die dürfte nicht voll geladen gewesen sein.
Dann wurde das Moped den ganzen Sommer über bewegt, ca. 6000km, mit Navi an der Ladebuchse und gelegentlich Heizgriffe eingeschaltet. Offensichtlich wurde der Akku nie voll im Betrieb aufgeladen (was ich eigentlich vermutet hätte)

Trotzdem vielen Dank für die Unterstützung und die guten Ratschläge.

 

[MAB]

Hi,

eine neue Batt. muss immer zuerst voll geladen werden! und dann erst eingebaut werden. Anderfalls kann die Kapazität und die Lebensdauer vermindert sein.

MAB

 

[teileklaus]

merkt sich die Batterie denn vom wem sie Geladen wurde?
ausgebaut vom Batterie Lader oder eingebaut von der Lichtmaschine, angenommen beides auf 14,4 Volt.
Erst mal volladen da gehe ich mit.