Qualitätsvergleich Berlin vs China

[sigmali]

Täuscht mein subjektiver Eindruck? Bei den Beiträgen im Forum rund um die F 900 fallen mir weniger Klagen über Mängel, Ausfälle, Rückrufe auf, als bei der R 1300 GS.

Okay: Zubehör wie Radar, ASA, Rentnerlift u.ä. gibt es dort nicht. Aber auch beim Restmotorrad entstand bei mir der Eindruck: weniger Ärger mit der F-Baureihe.

Dann taucht bei mir im zweiten Schritt die Frage auf: ist China womöglich keine schlechte Alternative zu Berlin?
Ich denke da auch gerade an die Meldungen zu Mercedes, wonach deutsche Arbeiter weniger Stunden pro Woche arbeiten als die ungarischen Kollegen. Und trotzdem deutlich häufiger/länger krank sind.

Etwas überspitzt also: Ist die aktuelle Situation bei der R 1300 GS/GSA ein Spiegelbild der Qualität deutscher Arbeit? Sollten die Arbeitnehmervertreter dies bei ihren Forderungen mit einbeziehen?

 

[Wolfgang H.]

Zur Qualität der 1300er kann ich nichts schreiben.
Die Motoren der F-Baureihe wurden in Deutschland entwickelt und werden seit 2018 in China bei Loncin gefertigt, aber die Motorräder werden genau wie die 1300er in Spandau zusammengebaut.

 

[arbalo]

Die letzten 2 Fragen sind natürlich absoluter Mumpitz.

Ich bin ja bestimmt kein BMW Gs Fan.

Mal eine ganz einfache Frage, wieviele 1300er wurden verkauft und wieviele 900er?

Zusätzlich ist meine Wahrnehmung, dass die Fahrer der großen GS weniger technisch versiert sind wie die Fahrer anderer Motorräder.
Auch wird von diesen Egsperten jedes Problemchen thematisiert.
"Warnleuchte xy war an, gibt es schon einen Rückruf "?

Die große Gs wird von nicht wenigen Ahnungslosen als Statussymbol gekauft, dementsprechend ist die Fehlerwahrnehmung.

 

[gerd_]

Hi
Es ist ein Unterschied ob Teile aus China bezogen werden die dort jemand "nach hohen chinesischen Standards" gebaut hat oder ob in China Teile mit deutschen Werkzeugen gefertigt werden und ein Deutscher die Qualitätsprüfung organisiert.
Im letzteren Fall liegt die Einsparung "nur" bei den billigeren Rohstoffen, gleicher, überwachter Qualität wie in Europa und den chinesischen, "nicht vorhandenen" Lohnkosten doch nicht zusätzlich an minderwertigem, schlampig verarbeitetem Material.

Ein Bekannter lässt Elektronik in China fertigen. Sein Kommentar: "Wir bekommen das fertige, nach unseren Plänen gefertigte Produkt zu einem Preis für den ich in DE nicht mal das Material kaufen kann.
Die Profivariante mit exakt gleicher Schaltung, nicht im Gehäuse sondern im Einschubrahmen, fertigen wir in DE. Bei der Consumervariante wären wir mit der Herstellung in DE nicht marktfähig.
Die chinesische Firma baut u.A. für sehr bekannte Marken aber auch für Tchibo. Unsere Menge fertigen sie wahrscheinlich einmal monatlich zwischen Vesper und Mittagspause."
gerd

 

[TTTom]

... die Motoren... werden seit 2018 in China bei Loncin gefertigt, ...

Loncin macht 4,5 Milliarden Umsatz (BMW Motorrad 2,4 Mrd) und baut immerhin 3 Millionen Motoren pro Jahr. Wenn die es nicht könnten, wären die schon lange Pleite.

 

[Tea_Bee]

Meiner Meinung nach hat hier „China“ keinen Einfluß auf die Qualität. Wenn ein von BMW entwickelter Motor gemäß BMW Vorgaben bei einem routinierten Partner wie Loncin montiert wird, kommt da einfach ein BMW Motor raus. Nicht besser, nicht schlechter, sie würden ihn in Berlin nicht anders bauen. Nur eben nicht so kostengünstig.

Dass eine F900 nicht so auffällig in Sachen Rückrufen oder technischen Problemen ist, liegt vielleicht an ihrer etwas weniger komplexen Technik. Und sicher auch daran, dass sie technisch noch nah den recht ausgereiften 750er und 850er Vorgängern dran ist.

 

[westi677]

Dass eine F900 nicht so auffällig in Sachen Rückrufen oder technischen Problemen ist, liegt vielleicht an ihrer etwas weniger komplexen Technik. Und sicher auch daran, dass sie technisch noch nah den recht ausgereiften 750er und 850er Vorgängern dran ist.

Wobei sie einen anderen Rahmen hat und deutlich leichter ist.
Aber wenn man mal schaut, was bei der 1300er so kaputt geht, kann das bei der F gar nicht passieren, da nicht vorhanden .

 

[Wolfgang H.]

Wobei sie einen anderen Rahmen hat und deutlich leichter ist.
Aber wenn man mal schaut, was bei der 1300er so kaputt geht, kann das bei der F gar nicht passieren, da nicht vorhanden .

Ist der Rahmen der F900 GS nicht der gleiche geblieben? Soweit ich weiss, haben die Fs, also die 750 GS -> 800 GS und 850 GS -> 900 GS alle den gleichen Stahlbrückenrahmen. Bei der 900 GS wurde der Heckrahmen geändert und diverse Anbauteile, wie Tank, Gabel, Cockpit und das ganze Plastik drum herum.

 

[supasonic]

Naja. Am Anfang gab es ziemlich viele Probleme mit den F Motoren. Ölverlust, komplett verreckt teilweise. Und du willst jetzt nicht ernsthaft der Platzhirsch bei den Anmeldungen mit 23 verkauften F Mopeds im Jahr vergleichen, oder? (Ich übertreibe, bevor du nen Herzinfarkt bekommst).