Nebenzündkerze - IMO als DZM spinnt

[MiMa]

Guten Morgen Kolleginnen & Kollegen,

ich hoffe Ihr seit an diesem schönen Sonntag noch nicht unterwegs...

Folgendes Problem stellt sich mir nach Montage des IMO an der HP2 Enduro. Der Einfachheit halber kopiere ich meinen Thread aus dem Touratech Forum hier hinein. Touratech habe ich um Info zu IMO gebeten, evtl. kann mir hier jemand was zum Thema Nebenzündkerze erklären.

Link zum Touratech Thread: http://forum.touratech.de/viewtopic.php?t=6469

Kopie aus Touratech Forum:

Teil 1:

Hallo zusammen,

ich habe den Drehzahlmesser des IMO an der schwarz/gelben Steuerleitung der Nebenzündkerze/-spule (rechter Zylinder)angeschlossen. BMW HP2 Enduro

Die Drehzahl wird von Null bis ziemlich exakt 5.000 U/min angezeigt, dann fällt diese auf Null zurück. Der Poti der Blackbox ist bis zum rechten Anschlag aufgedreht.

Ist der Vorwiderstand des Imo zur exakten Drehzahlerfassung noch zu hoch? Muss die Box dann zu Euch?
Oder arbeitet die Nebenzündkerze nicht über das gesamte Drehzahlband mit?

Gruss
Michael

Teil 2:
Eine Beobachtung von heute habe ich noch zu ergänzen:

Wenn ich langsam und gleichmässig beschleunige oder im Stand die Drehzahl erhöhe, zählt der IMO sauber mit.

Wenn ich allerdings währender der Fahrt ab oberhalb von 3.000 U/min den Hahn zügig aufreisse...

, springt der Drehzahlmesser auf 0.
Nehme ich im Beschleunigungszustand dann etwas gas weg, zählt er wieder sauber.

Was kann das sein? Regelt die Nebenzündkerze evtl. die Leistungsabgabe

oder hat der IMO einen Hau weg...?

Die Blackbox ist auf der rechten Tankseite direkt am Steuergerät montiert, kann es dort zu Störungen kommen?
Können Probleme mit der Zündkerze diese Auswirkungen haben?

Gruss
Michael

PS: Dämliche Fehler meinerseits dürfen nicht ausgeschlossen werden..

 

[Dietmar]

Hallo Michael,

durch den Anschluß an die Nebenzündkerze hast Du ziemlich gut deren "Beitrag" analysiert.
Wenn Du die Drehzahl immer messen möchtest, dann nehme die Hauptzündkerze oder die Lichtmaschine.
(But don't ask me how to)

Gruß

Dietmar

 

[MiMa]

Hallo Dietmar,

die Nebenzündkerze arbeitet lastabhängig mit?

Wenn das die Lösung sein sollte muss ich "nur" auf die schwarz-rote Steuerleitung der Hauptzündkerze wechseln, dann sollte der Fehler ja weg sein.

Ich werde berichten....

Gruss
Michael

 

[shorty]

Hallo Michael,

durch den.........SNIP
(But don't ask me how to)
Gruß Dietmar

diese anglizismen...warum nur? gibt die deutsche sprache das nicht her ?

 

[Nero8]

diese anglizismen...warum nur? gibt die deutsche sprache das nicht her ?

How do you do mit d`r Gummikuh...Gruß

 

[Dietmar]

diese anglizismen...warum nur? gibt die deutsche sprache das nicht her ?

F 650 RRTT rallye / HP2 / und demnächst was zum trailen

Wer im Glashaus sitzt...

Viele Grüße

Dietmar

 

[shorty]

d.w.z.....

....een echte duitse erwt teller !

 

[MiMa]

zurück zur Technik...

Nach Umklemmen des DZM auf die schwarz/rote Steuerleitung der Hauptzündkerzenspule wird das gesamte Drehzahlband unabhängig vom Lastzustand abgebildet.

Da die Nebenzündkerzen bei zügigem Beschleunigen abgeschaltet wird, wäre naheliegend diese durch Blindstopfen zu ersetzen....

Gruss
Michael

 

[rossi508]

zurück zur Technik...

Nach Umklemmen des DZM auf die schwarz/rote Steuerleitung der Hauptzündkerzenspule wird das gesamte Drehzahlband unabhängig vom Lastzustand abgebildet.

Da die Nebenzündkerzen bei zügigem Beschleunigen abgeschaltet wird, wäre naheliegend diese durch Blindstopfen zu ersetzen....

Gruss
Michael

Es kommen langsam die Temperaturen, wo man mit der HP auch mal wieder in den Dreck kann. Also liegt der Gedanke nah, das nach der Baja erworbene gebrauchte Elektrische Roadbook (TT) und IMO100R mal für eine Montage vorzubereiten. Bisher habe ich als Anschlüsse nur +/-, IMO bekommt Strom vom Roadbook. Ohne mich lange in die Schaltpläne einzulesen, frage ich hier mal frech nach Erfahrungen mit der HP2.
Ich durchtrenne nicht gerne vorhandene Leitungen, habt Ihr Infos?

Vielen Dank und Gruß

André

 

[rossi508]

Die Baja steht vor der Tür,

Frage von oben ist noch offen.

Es wird ganz schön eng hinter dem Windschild, kann man den Originalen Tacho auch rauswerfen? Scanbus etc.
Vielen Dank für Infos.

André

 

[gsabs9]

Andre

das klingt nach einer Großautelle

 

[rossi508]

das klingt nach einer Großautelle

Hi Sven, schön daß Du wieder unter den Lebenden bist, hast Du den Hof schon leer?

Moped soll keine Großbaustelle werden, deshalb die Fragen. Da ich das Ding jeden Tag bewege, wollte ich nicht alles auseinanderrupfen und learning by doing betreiben, auf "Nachtschrauben" hab ich keine Lust.

Voraussichtlich steht am 3.10. ne Roadbooktour in NL an, da wollte ich das neue Roadbook mal ausprobieren, naja zur Not mit ein bischen Tape ...

Gruß
André

 

[gsabs9]

Jo Andre

der Hof ist voll und wie. Ist ne echt heisse Kiste habe noch knapp 600Fahrzeuge im Vorlauf

Kann ich durchaus verstehen das Du keinen Lust zum probieren hast.
Vor allem ist das Risiko mehr schaden zu machen größer. Ich bin da allerdings nicht so im plan mit dem Canbus.
Tacho abklemmen und probieren ist ja nicht das problem oder? das anschliessen den Roadbooks steht da auf einem anderen Blatt.
Bin da auch echt überfragt. Bin mal gespannt wie es geht.

 

[MiMa]

How To

Hallo rossi,

vergiss den CAN-BUS, der wird in solchen Zusammenhängen oft überbewertet.

Der Imo & das Roadbook benötigen insgesamt folgende Anschlüsse an die Fahrzeugelektrik.

- Spannungsversorgung
- Masse
- Drehzahlsignal

Das Tachosignal ist eine den Imo zuzuordnende Einheit und hat mit der Fahrzeugelektrik nicht zu tun.

Ich habe alle Verbraucher, also auch Imo & RB über ein Relais direkt an der Fahrzeugbatterie angeschlossen.
(Relais von TT- TPS 15 für BMW CAN-BUS Relaisschalter 15A)
Auch wenn CAN BUS drinsteht, es ist und bleibt ein Relais und ich empfehe diese Art des Anschlusses für alle Modelle.
Die Schaltspannung kommt über das Standlicht, d.h. bei eingeschalteter Zündung liegt bei den Verbrauchern Spannung an.

Relais & Steuerungsbox des Imo habe ich am Tank/Steuergerät, rechte Seite montiert und spritzwassergeschützt abgedeckt.

Den Drehzahlimpulz nehme ich wie beschrieben an der rechten Hauptzündkerze ab (Steuerleitung schwarz/rot).
Dazu MUSST Du den Kabelbaum auseinderfriemeln und mit der qualitativ hochwertigen Variante eines Abgreifverbinders (Stromdieb)
z.B. von Würth das Kabel anzapfen.
Anschliessend den Kabelbaum sauber wieder verkleben (am besten wieder mit Textilband)

Das kostet am Anfang etwas Überwindung, Du lernst aber dein Fahzeug immer besser kennen

Ich habe den Originaltacho nicht entfernt, der Imo befindet sich oberhalb des Tachos montiert hinter einer TT-Doppelscheinwerfermaske.

Das RB montiere ich mit wasserfesten Steckverbindern für Fernbedienung und Stromversorgung bei Bedarf an einer Lenkermittelstrebe.
Dann wird der Orginaltacho abgedeckt, der Imo lässt sich aber sehr gut ablesen.
Wenn das RB nicht montiert ist befindet sich dort ein Navi.

Gruss
MiMa

 

[schalke]

Tacho

kannste rauswerfen. Läuft weiter ohne Probleme, schaltet nicht ins Notprogramm oder sonst welche Probleme, auch wenn BMW das Gegenteil behauptet.
Sieh aber zu, dass du den Stecker, der an den Tacho kommt, ordentlich schützt!

Hümmi

Die Baja steht vor der Tür,

Frage von oben ist noch offen.

Es wird ganz schön eng hinter dem Windschild, kann man den Originalen Tacho auch rauswerfen? Scanbus etc.
Vielen Dank für Infos.

André

 

[rossi508]

Danke für die Infos, helfen weiter.

Abgriff Standlichtbirne ist recht einfach, da muss man nix durchtrennen, Schwarz Rot habe ich gesichtet und schau mal wo es hinführt, vielleicht muss ich ja auch hier nicht trennen.

Relais & Steuerungsbox des Imo am Tank, Platz genug ist ja. Von da aus laufen dann aber reichlich Leitungen um den Lenkkopf:

- Radsensor
- Fernbedienung IMO
- Anschluss IMO
- +/- Roadbook


Mal schaun, ob ich alles incl. Tacho unterbringe, für die Baja o.ä. kann er raus, was nicht dran ist, kann nicht kaputt gehen, ne Hümmi

Gruß
André

 

[schalke]

Stimmt

Mal schaun, ob ich alles incl. Tacho unterbringe, für die Baja o.ä. kann er raus, was nicht dran ist, kann nicht kaputt gehen, ne Hümmi

Aber Mangel an Tachos herrscht bei mir nicht vor :-)

 

[rossi508]

Hallo rossi,

vergiss den CAN-BUS, der wird in solchen Zusammenhängen oft überbewertet.

Der Imo & das Roadbook benötigen insgesamt folgende Anschlüsse an die Fahrzeugelektrik.

- Spannungsversorgung
- Masse
- Drehzahlsignal

Das Tachosignal ist eine den Imo zuzuordnende Einheit und hat mit der Fahrzeugelektrik nicht zu tun.

Ich habe alle Verbraucher, also auch Imo & RB über ein Relais direkt an der Fahrzeugbatterie angeschlossen.
(Relais von TT- TPS 15 für BMW CAN-BUS Relaisschalter 15A)
Auch wenn CAN BUS drinsteht, es ist und bleibt ein Relais und ich empfehe diese Art des Anschlusses für alle Modelle.
Die Schaltspannung kommt über das Standlicht, d.h. bei eingeschalteter Zündung liegt bei den Verbrauchern Spannung an.

Relais & Steuerungsbox des Imo habe ich am Tank/Steuergerät, rechte Seite montiert und spritzwassergeschützt abgedeckt.

Den Drehzahlimpulz nehme ich wie beschrieben an der rechten Hauptzündkerze ab (Steuerleitung schwarz/rot).
Dazu MUSST Du den Kabelbaum auseinderfriemeln und mit der qualitativ hochwertigen Variante eines Abgreifverbinders (Stromdieb)
z.B. von Würth das Kabel anzapfen.
Anschliessend den Kabelbaum sauber wieder verkleben (am besten wieder mit Textilband)

Das kostet am Anfang etwas Überwindung, Du lernst aber dein Fahzeug immer besser kennen

Ich habe den Originaltacho nicht entfernt, der Imo befindet sich oberhalb des Tachos montiert hinter einer TT-Doppelscheinwerfermaske.

Das RB montiere ich mit wasserfesten Steckverbindern für Fernbedienung und Stromversorgung bei Bedarf an einer Lenkermittelstrebe.
Dann wird der Orginaltacho abgedeckt, der Imo lässt sich aber sehr gut ablesen.
Wenn das RB nicht montiert ist befindet sich dort ein Navi.

Gruss
MiMa

Oben genannten TPS 15 bei TT bestellt, ist anscheinend im Moment nicht lieferbar.
Nächste Woche soll die Kiste dann nachträglich eingebaut werden.

Kann ich das Roadbook auch direkt an die Batterie klemmen? Mit KFZ Sicherung? 7,5A müssten doch ausreichen?

Samstag geht´s in den Dreck, da wollte ich nicht mehr mit der Hand kurbeln.

Danke für Infos, Gruß
André

 

[MiMa]

ja geht naturlich, 7,5A reichen dafür auch aus, die Hintergrundbeleuchtung brennt dann natürlich andauernd...

 

[rossi508]

ja geht naturlich, 7,5A reichen dafür auch aus, die Hintergrundbeleuchtung brennt dann natürlich andauernd...

Danke für die Info, mach für´s We einen Schalter/oder Stecker dazwischen.

Warst Du schon mal beim MSC Grevenbroich, hatte es mit der HP als "Konditionstraining" für die Wintermonate im Kopf? Habe einen ordendlichen Respekt vor den 1-Zylindern, möchte ja auch nicht im Wege stehen.

Gruß
André