Navi6 will Shaping Points weiterfahren

[qtreiber]

Gestern erstmal bewusst mitbekommen.

Bedingungen:

• Navi6
• keine Vermeidungen aktiv
• Wegpunkte automatisch überspringen => welche WP? Scheinbar hat dieser Haken keine Auswirkungen!? Bei Wegpunkten mit Alarm, die ich nicht treffe/anfahre, habe ich auf "Routenneuberechnung Ja/Nein".

- Route in Basecamp komplett selbst geplant. Insgesamt 49 Wegpunkte, davon 2 mit Alarm (Cafe Zauberhafte... und Oldenburger Straße) + Start+Ziel, alles in den 49 enthalten.

Da ich nicht mehr zu dem Cafe hinfahren wollte, bin ich die Hauptstraße (links = B72 dunkelrot) weitergefahren. Folgerichtig habe ich den Wegpunkt per Knopfdruck auf dem Display übersprungen.

Demzufolge wurde die Route neu berechnet, gleichartig den dahinter liegenden Alarmwegpunkt übersprungen (beide rot). Danach folgte auf der ursprünglich geplanten Nebenstrecke nur noch ein Shapingpoint (blau gekennzeichnet) bevor es wieder auf die Hauptstraße B72 zurückging.

Obwohl ich die zwei einzigen Alarmwegpunkte auf der Route übersprungen habe, wollte mich mein Navi bei jeder Möglichkeit immer wieder auf diese Nebenstrecke führen. Da ich weiterfuhr, kam dann die Frage "Route neu berechnen". Diese habe ich bei drei Abfahrten mit "Ja" beantwortet, aber mein Navi wollte bei nächster Gelegenheit wieder auf die Nebenstraße. Erst habe ich gedacht, auch wenn ich mir das nicht vorstellen konnte, na ja, vielleicht kürzer, aber dann habe ich die Route abgebrochen und mich direkt zum ca. 50 Km entfernten Ziel routen lassen. Sofort sprang die neue Route auf die Hauptstraße, die einige Kilometer kürzer und damit auch schneller war. Das ist auch der direkte, kürzeste und schnellste Weg. Wie bereits erwähnt, keinerlei Vermeidungen, keinerlei Einschränkungen. Sowohl auf dem Navi als auch in Basecamp.


Zusätzlich zwei Fotos von der geplanten Route in Basecamp und dieser Route auf dem 6er (zurückimportiert in Basecamp).




Woran kann dies gelegen haben? Kannte ich in dieser Form nicht und ich weiche häufiger von vorgeplanten Routen ab. Überwiegend nutze ich Shapingpoints.

 

[Ironbutt]

Hast du allenfalls die Route im GPX 1.0 Format aufs Navi übertragen? Dieses kennt den Unterschied zwischen shaping points und Wegpunkten nicht und wandelt alle Punkte in Wegpunkte um, diese will es dann auch konsequent anfahren. Shaping Points gibt es erst ab Version 1.1
Dies wäre meine erste Vermutung.

 

[Pendeline]

Ich vermute mal, dass bei "(Alarm)-WP automatisch. überspr." Das Navi6 neu berechnet bis zum nächsten WP (egal ob Alarm oder stiller WP).

Gruß - Pendeline

 

[Uli G.]

Hast du allenfalls die Route im GPX 1.0 Format aufs Navi übertragen? Dieses kennt den Unterschied zwischen shaping points und Wegpunkten nicht und wandelt alle Punkte in Wegpunkte um, diese will es dann auch konsequent anfahren. Shaping Points gibt es erst ab Version 1.1
Dies wäre meine erste Vermutung.

Das müsste dann aber eine sehr frühe Version von BC sein, denn die 4.xx exportieren GPX 1.1 (automatisch, man hat keine Wahl). Zudem habe ich auch schon "alte" gpx-Dateien in 1.0 im XT importiert, ohne daß der ein ähnliches Verhalten gezeigt hätte. Ein NavVI ist ein auf BMW gebrandetes Garmin, ich kann mir kaum vorstellen, daß es mit 1.0 nicht klar kommt, man das Verstehen von 1.0 aber dann im neueren Gerät wieder implementiert hat.

Uli

 

[qtreiber]

@Ironbutt , Nein!

@Pendeline, auch mein Gedanke. Bisher habe ich aber keinen Unterschied bemerkt, weiß aber dass ich diese Einstellung hin und her gestellt habe. Vor der Tour. Ich war/bin mir nicht zu 100% sicher wie diese Einstellung die letzten Jahre war.

Vielleicht haben weitere damit rumgespielt !?

 

[fenek]

Gestern erstmal bewusst mitbekommen.

Bedingungen:

• Navi6
• keine Vermeidungen aktiv
• Wegpunkte automatisch überspringen => welche WP? Scheinbar hat dieser Haken keine Auswirkungen!? Bei Wegpunkten mit Alarm, die ich nicht treffe/anfahre, habe ich auf "Routenneuberechnung Ja/Nein".

- Route in Basecamp komplett selbst geplant. Insgesamt 49 Wegpunkte, davon 2 mit Alarm (Cafe Zauberhafte... und Oldenburger Straße) + Start+Ziel, alles in den 49 enthalten.

Da ich nicht mehr zu dem Cafe hinfahren wollte, bin ich die Hauptstraße (links = B72 dunkelrot) weitergefahren. Folgerichtig habe ich den Wegpunkt per Knopfdruck auf dem Display übersprungen.
Anhang anzeigen 704376
Demzufolge wurde die Route neu berechnet, gleichartig den dahinter liegenden Alarmwegpunkt übersprungen (beide rot). Danach folgte auf der ursprünglich geplanten Nebenstrecke nur noch ein Shapingpoint (blau gekennzeichnet) bevor es wieder auf die Hauptstraße B72 zurückging.

Anhang anzeigen 704375

Obwohl ich die zwei einzigen Alarmwegpunkte auf der Route übersprungen habe, wollte mich mein Navi bei jeder Möglichkeit immer wieder auf diese Nebenstrecke führen. Da ich weiterfuhr, kam dann die Frage "Route neu berechnen". Diese habe ich bei drei Abfahrten mit "Ja" beantwortet, aber mein Navi wollte bei nächster Gelegenheit wieder auf die Nebenstraße. Erst habe ich gedacht, auch wenn ich mir das nicht vorstellen konnte, na ja, vielleicht kürzer, aber dann habe ich die Route abgebrochen und mich direkt zum ca. 50 Km entfernten Ziel routen lassen. Sofort sprang die neue Route auf die Hauptstraße, die einige Kilometer kürzer und damit auch schneller war. Das ist auch der direkte, kürzeste und schnellste Weg. Wie bereits erwähnt, keinerlei Vermeidungen, keinerlei Einschränkungen. Sowohl auf dem Navi als auch in Basecamp.


Zusätzlich zwei Fotos von der geplanten Route in Basecamp und dieser Route auf dem 6er (zurückimportiert in Basecamp).
Anhang anzeigen 704373
Anhang anzeigen 704374


Woran kann dies gelegen haben? Kannte ich in dieser Form nicht und ich weiche häufiger von vorgeplanten Routen ab. Überwiegend nutze ich Shapingpoints.

Seltsam, hatte heute in der Eifel das gleiche Problem.
Mein Navi hatte Durchfahrpunkte wie Anfahrpunkte behandelt. Das kann ich bisher so nicht.
Wahrscheinlich, wie so häufig eine Einstellungssache.
Ich werde das Thema mal hier beobachten, bis jemnd eine Antwort weiss.

 

[JoE_Seeve]

@qtreiber Wenn du Shaping Points setzt, dann beschreibst du die Route die du fahren möchtest. Wenn das Navi einen wichtigen Grund sieht (Verkehr, etc), kann es von Streckenabschnitten mit Shaping Points abweichen und fährt diese nicht an (Via Points werden immer angefahren, man überspringt manuell oder hat die Überspringen-Immer-Einstellung aktiviert). Wenn du nun von der Route abweichst versucht das Navi natürlich mit einer Vorwärtsnavigation (wobei auch einige Shaping Points ausgelassen werden) wieder auf die geplante Route zu kommen (du hast sie ja vorgegeben).

Weiterhin ist noch zu beachten:

• BC schreibt zwischen den benutzerdefinierten Wegpunkten noch einen Track, der auch beachtet wird (GPX1.1 mit GARMIN-Extensions),
• Neuberechnungen erfolgen entsprechend der Routing-Einstelllungen,
• die Vorwärtsnavigation wählt einen Weg entsprechend der Routing-Einstellungen, wenn eine derartige oder schnelle Alternative zur Verfügung steht, um wieder zur Route zu kommen, wobei häufig der schnellere Weg gewählt wird der die Gesamtstrecke am wenigsten verlängert,
• Wenn man aber dicht am Ziel ist, wird seltener wieder auf die Route zurück geführt,
• die Entfernung wann ein Via Point als angefahren betrachtet wird, lässt sich einstellen.

Also warum sollten Shaping Points automatisch übersprungen werden? Wenn du das willst, dann einfach keine Shaping Points nutzen.

 

[Golem]

Da hat sich nicht zufällig beim Einlegen in den Cradle das Routingprofil des Nav6 geändert? Macht das Gerät manchmal. Wenn nicht ist es was anderes.

 

[qtreiber]

@JoE_Seeve ; trifft auf das/mein 6er nicht zu (Verkehr etc.). Die weiteren Vorgehensweisen und Eigenschaften sind mir bestens bekannt! Ebenso die Unterschiede zwischen Via-Points (mit Alarm) und Shaping Points.
Eine Neuberechnung, sofern ich diese angestoßen habe, u. a. durch das Überspringen eines ViaPoints, erfolgt immer zum nächsten ViaPoint - sofern vorhanden - oder direkt zum Ziel. Die dazwischen liegenden ShapingPoints wurden dabei bisher nicht berücksichtigt.

@Golem; auszuschließen.

Wie geschrieben nutze ich Alarmwegpunkte/ViaPoints so gut wie gar nicht. Nur, wie im aktuellen Beispiel, wenn ich z. B. ein Restaurant besuchen möchte. Fast immer setze ich kurz nach diesem "Stopp" einen weiteren ViaPoint um beim Start in die richtige Richtung weiterzufahren. Auf der gestern gefahrenen Strecke von ~375 Km waren genau diese beiden in der Route. Über Start und Ziel brauchen wir nicht sprechen.
Auch vor diesen ViaPoints bin ich bestimmt 3x von der geplanten Route abgewichen. Dann aber natürlich keine Neuberechnung zugelassen - damit wäre die Route kaputt gewesen, weil dann zum nächsten ViaPoint (das Restaurant) direkt geroutet worden wäre. Mit Sicht auf das Display auf die weiterhin aktive, unveränderte Route zurückgefahren.

Dennoch danke auch euch beiden!

Wie oben erwähnt, der einzige für mich unklare Punkt und Einstellung ist was mit "Wegpkt. aut. überspr." gemeint ist. Welche Art von Wegpunkten? Möglich ist, dass ich dort vorher keinen Haken gesetzt hatte. Welchen Sinn hat diese Option?

 

[JoE_Seeve]

@qtreiber Die einzigen Wegpunkte wo ein Überspringen Sinn macht oder funktionieren würde sind Via Points.

Du hast doch gefragt, warum dich der N6, obwohl du beide Via Points übersprungen hast, wieder auf die geplante Route geführt hat, obwohl der direkte Weg kürzer wäre? Weil es ja noch durch Shaping Points eine definierte Route gab.

 

[qtreiber]

so auch meine Einstellung - und bisherigen Kenntnisse!

Die zwei ViaPoints wurden auf der gestrigen Tour aber nicht "automatisch übersprungen" sondern erst auf meinen Druck auf den entsprechenden Button im Display.

Welche Auswirkungen hat dieser Haken?

 

[Golem]

Ich dachte, der Haken bei „Wegpunkte aut überspringen“ würde dazu führen, daß Shapingpoints wie gehabt übersprungen werden. Mir ein Rätsel wieso das jetzt hier scheinbar nicht so war.

In den „versteckten Einstellungen“ gibt es auch noch die Möglichkeit, etwas am Wegpunkte überspringen zu manipulieren. Ich habe ehrlicherweise nicht vollständig verstanden welche Auswirkungen die Einstellungen im versteckten Menü hierzu haben. Daher dies nur als Hinweis zum selbst überprüfen, ob das dann irgendeinen Unterschied macht. Bin gespannt, was Du herausfindest. (Falls Du dich da ran wagen willst). Ist ja vielleicht auch nur rein akademisch.

 

[JoE_Seeve]

Ich dachte, der Haken bei „Wegpunkte aut überspringen“ würde dazu führen, daß Shapingpoints wie gehabt übersprungen werden. Mir ein Rätsel wieso das jetzt hier scheinbar nicht so war.

In den „versteckten Einstellungen“ gibt es auch noch die Möglichkeit, etwas am Wegpunkte überspringen zu manipulieren. Ich habe ehrlicherweise nicht vollständig verstanden welche Auswirkungen die Einstellungen im versteckten Menü hierzu haben. Daher dies nur als Hinweis zum selbst überprüfen, ob das dann irgendeinen Unterschied macht. Bin gespannt, was Du herausfindest. (Falls Du dich da ran wagen willst). Ist ja vielleicht auch nur rein akademisch.

Nur Via Point können übersprungen werden. Shaping Points müssen nicht zwingend angefahren werden und müssen deshalb niemals (weder automatisch noch manuell) übersprungen werden.

Bei Garmin-Geräten (egal ob Navigator oder Zümo) kann es aber passieren, dass die Route an einem Shaping Point hängen bleibt. Dann will die Route immer zu diesem Punkt fahren der auch nicht übersprungen werden kann. Dieser Fehler kann nur durch erneutes Starten der Route beseitigt werden.

 

[qtreiber]

Nur Via Point können übersprungen werden. Shaping Points müssen nicht zwingend angefahren werden und müssen deshalb niemals (weder automatisch noch manuell) übersprungen werden.

so altbekannt und ich wüsste nicht wie ShapingPoints überhaupt übersprungen werden können. Einen "Knopf" gibt es dafür - zumindest auf dem 6er - nicht.

Dennoch, ist mir eingefallen, dass irgendwo dieses Thema, dass - auch wenn keine ViaPoints in der Route vorhanden sind - beim Verlassen der Route und angestoßener Neuberechnung nicht direkt zum Ziel sondern zum "nächsten in der Nähe liegenden" ShapingPoint geroutet wurde. Diese Diskussion ist gefühlt ca. 3 Jahre her. Ich meine im R-Forum - und werde dort nachfragen. Falls ich etwas erfahre, schreibe ich es hier.

Bei Garmin-Geräten (egal ob Navigator oder Zümo) kann es aber passieren, dass die Route an einem Shaping Point hängen bleibt. Dann will die Route immer zu diesem Punkt fahren der auch nicht übersprungen werden kann. Dieser Fehler kann nur durch erneutes Starten der Route beseitigt werden.

mir bisher nicht bekannt und auch - Ausnahme Vorgestern - noch nie erlebt.

Eigentlich lohnt es sich kaum an diesem Thema so dran zu bleiben, aber als langjähriger und intensiver Garmin-User hat mich das Verhalten des 6er überrascht.

 

[fenek]

Und ich dachte, es sei dem geschuldet, dass ich diesmal ausprobiert habe am Handy mit Kurviger zu planen und Route und Track unter Umgehung von Basecamp auf das Navi 6 aufzuspielen.
Anscheinen ist dem nicht so, wenn Du Bernd die gleiche Erfahrung gemacht hast...
LG Alex

 

[Pendeline]

Hier ein älterer Beitrage von mir zum Verhalten des Navi6 bei aktiv geskiptem Alarm-WP. Ich gehe einfach mal davon aus, das das gleiche Vethalten greift, wenn der Alarm-WP automatisch geskipt wird.

Gruß - Pendeline

 

[qtreiber]

Den Beitrag habe ich gesucht!

Nur zur Klarheit: Die in meiner Route vorhandenen zwei Alarmwegpunkte habe ich selbst "übersprungen" (Klick auf den Button im Display). Damit kann das nicht mit dem "automatischen geskipt" zu tun haben. Dieser Punkt in den Navi-Einstellungen ist mit nach wie vor nicht klar.

 

[phuLphiL]

Ich hab damals in meiner Testreihe, die ich verfilmt hatte, auch keinen Unterschied von der "Automatik" feststellen können. Das Verhalten war immer das Gleiche.

Probier ich nächste Woche aber vielleicht nochmal, wenn ich Zeit finde.
Das Verhalten was du schreibst, klingt für mich nun auch eher wie ein one-time bug. Du beschreibst ja gut, wie es eigentlich sein sollte - und selbst hab ich das so auch noch nicht erlebt.

 

[rumbrummer]

Obwohl ich die zwei einzigen Alarmwegpunkte auf der Route übersprungen habe, wollte mich mein Navi bei jeder Möglichkeit immer wieder auf diese Nebenstrecke führen.

Ich vermute, Du hattest vor dem Ziel noch ShapingPoints, hinter denen (außer dem Ziel) keine ViaPoints liegen - diese können nicht übersprungen werden, wie Du ja auch selbst vor 3 Jahren gesehen hast:
Konverter Route aus Kurviger-GPX -> Route für Garmin mit Shapingpoints (BMW Nav)

 

[JoE_Seeve]

Ich vermute, Du hattest vor dem Ziel noch ShapingPoints, hinter denen (außer dem Ziel) keine ViaPoints liegen - diese können nicht übersprungen werden, wie Du ja auch selbst vor 3 Jahren gesehen hast:
Konverter Route aus Kurviger-GPX -> Route für Garmin mit Shapingpoints (BMW Nav)

… na das zweifelt der TE doch an.