Mehrere Zusatzgeräte an Batterie anschließen

[Deichmarder]

Hallo Klaus, das Schaltbild ist sehr gelungen, alle wichtigen Informationen sind daraus entnehmbar. Dankeschön!
Und auch ein Dankeschön an den elfer-schwob: Natürlich hast Du Recht damit, dass die Nebelscheinwerfer ein eigenes Relais benötigen. Das hatte ich gestern im Eifer des Gefechts übersehen.

Also lautet der Plan wie folgt:
Die beiden Nebelkerzen bekommen ein eigenes Relais mit separatem Schalter.
Das Navi und der USB-Anschluss gehen zusammen an Rücklicht oder Hupe.


Viele Grüße,
Jürgen

 

[Raen]

Wäre es nicht einfacher, wie vom elfer-schwob vorgeschlagen, das Navi/USB ans Standlicht anzuschließen? Hatte ich so an der 1100 wie der 1150, ist schnell und einfach zB durch einen Kabelschuh mit Abzweig/Schrumpfschlauch realisiert.

 

[KrisderBiker]

(Nur ein kleiner Hinweis – die Sicherung würde ich unmittelbar nach der Batterie und vor dem Relais einbauen.

Das Standlicht (auch: Begrenzungslicht) ist zur Beleuchtung des stehenden bzw abgestellten Motorrads gedacht. SW Motech zB empfiehlt daher, wenn kein Tagfahrlicht vorhanden ist, über das Schlusslicht zu schalten. Das macht mEn Sinn.)

 

[Klausmong]

Ich habe den Schaltplan schnell umgezeichnet.

Idee ist Relais an Batterie, schalten über ZDG +, egal wo man das hernimmt, kann auch Standlicht oder so sein.
Zwischen Batterie und Relais eine Sicherung, Stärke nach Bedarf.
Dann gibt es Spannung wenn die Zündung an ist.

Und danach Schalter und (die) Verbraucher.
+ von Relais geschalten, Minus von Masse

 

[Deichmarder]

Hallo Klaus,
mit dem Plan zu verkabeln wird ein Kinderspiel! ;-)
Warum kompliziert, wenn es auch einfach geht.
Vielen Dank für die Mühe, die Du Dir da gemacht hast!

 

[KrisderBiker]

Ich habe den Schaltplan schnell umgezeichnet.

Idee ist Relais an Batterie, schalten über ZDG +, egal wo man das hernimmt, kann auch Standlicht oder so sein.
Zwischen Batterie und Relais eine Sicherung, Stärke nach Bedarf.
Dann gibt es Spannung wenn die Zündung an ist.

Aber warum den Schalter jetzt lastseitig? Schaltseitig war mEn besser, so wie zuerst. Vlt noch eine 1A Sicherung vor dem Schalter und es wäre perfekt.

Das Rücklicht bzw Klemme 15 hat den Vorteil ggü Standlicht, dass, sofern man das Standlicht wirklich als solches nutzt, niemand die Zusatzscheinwerfer anmachen kann.

 

[Klausmong]

Aber warum den Schalter jetzt lastseitig? Schaltseitig war mEn besser, so wie zuerst. Vlt noch eine 1A Sicherung vor dem Schalter und es wäre perfekt.

Ganz einfach, die Frage war wie man mehrere Verbraucher anschließt.

Und das würde ich immer mit einem Schalter nach dem Relais machen (ich mache das auch bei nur einem Verbraucher)

Die Zündung schaltet das Relais und dann ist der Strom von der Batterie freigeschalten.

Und ich kann immer entscheiden wann ich was aufdrehe ohne das es im Stand ohne Motor die Batterie leersaugt.

1Ampere bei 14V sind 14 Watt.
Was will man da groß dranhängen?

Das Rücklicht bzw Klemme 15 hat den Vorteil ggü Standlicht, dass, sofern man das Standlicht wirklich als solches nutzt, niemand die Zusatzscheinwerfer anmachen kann.

Wieso?

Standlicht wird bei Motorrädern auch mit ZDG ein geschalten, also ist dann auch das Relais geschalten.
Wieso kann man dann keine Zusatzscheinwerfer mehr dranhängen?
Verstehe ich gar nicht.

 

[KrisderBiker]

Standlicht wird bei Motorrädern auch mit ZDG ein geschalten, also ist dann auch das Relais geschalten.
Wieso kann man dann keine Zusatzscheinwerfer mehr dranhängen?
Verstehe ich gar nicht.

Weil das Standlicht auch bei abgestelltem Motorrad durch den Zündschlüssel eingeschaltet werden kann, und dann das Relais bzw die Zusatzscheinwerfer auch freigegeben ist bzw sind.

Natürlich kann man es dranhängen, die Alternative ist etwas „sauberer“.

 

[KrisderBiker]

Ganz einfach, die Frage war wie man mehrere Verbraucher anschließt.

Und das würde ich immer mit einem Schalter nach dem Relais machen (ich mache das auch bei nur einem Verbraucher) […]

Bei mehreren Verbrauchern mit nur einem Relais hast du natürlich recht.

Schaltungstechnisch versucht man beim Motorrad die Serienschaltung von Schaltern in der Zuleitung zu vermeiden, aber dann würde man mehrere Relais brauchen. Aus rein elektrischer Sicht klappt es auch, wie du vorgeschlagen hast.

 

[Klausmong]

Weil das Standlicht auch bei abgestelltem Motorrad durch den Zündschlüssel eingeschaltet werden kann, und dann das Relais bzw die Zusatzscheinwerfer auch freigegeben ist bzw sind.

Natürlich kann man es dranhängen, die Alternative ist etwas „sauberer“.

Darum habe ich auch Zündungs Plus als Vorzug genannt.
Standlicht ist einfach eine Alternative

Schaltungstechnisch versucht man beim Motorrad die Serienschaltung von Schaltern in der Zuleitung zu vermeiden, aber dann würde man mehrere Relais brauchen.

Ist ja keine Serienschaltung.

Relais liefert Strom wenn Zündung an ist.

Und dann kann ich entscheiden was ich von den Verbrauchern einschalte.

Navi und USB Dosen sind bei mir ohne Schalter dann aktiv.

Zusatzscheinwerfer und Zusatzsteckdosen zum Laden von Geräten nur bei Bedarf mit Schalter.

So ein Relais kann 30 Ampere, das ist mehr als man braucht. (und die Lima kann)

 

[KrisderBiker]

Ist ja keine Serienschaltung.

Relais: Schalter 1, mech. Schalter: Schalter 2

Elektrisch klappt es.

 

[Klausmong]

Relais: Schalter 1, mech. Schalter: Schalter 2

Elektrisch klappt es.

OK, wenn Du das Relais als Schalter siehst (was es technisch wäre) hast Du Recht.

Aber mit Deiner Theorie, das man nicht 2 Schalter in Serie geben soll würden die Zusatzscheinwerfer dann immer brennen wenn die Zündung an ist.

Und alle anderen Verbraucher natürlich auch

 

[KrisderBiker]

OK, wenn Du das Relais als Schalter siehst (was es technisch wäre) hast Du Recht.

Aber mit Deiner Theorie, das man nicht 2 Schalter in Serie geben soll würden die Zusatzscheinwerfer dann immer brennen wenn die Zündung an ist.

Und alle anderen Verbraucher natürlich auch

(Einfach wie in deinem dein ersten Schaltplan, aber dann bräuchte man mehrere Relais bei mehreren Verbrauchern. Ich sag‘ auch nix mehr.)
Apropos, war der Gedanke ein solches Relais? Da wäre die Sicherung im Lastkreis mit integriert.

 

[elfer-schwob]

Wir müssen aufpassen, daß wir die verschiedenen Fragestellungen in diesem Fred nicht durcheinanderbringen:
@Deichmarder stellt in #17 eine andere/erweiterte Frage als im Eröffnungs-Fred.
Er will die versch. Verbraucher dezitiert am Zündungs-Plus haben.

Und die letzt genannten Antworten beziehen sich m. E. wohl nur teilweise auf diese Frage.

Wenn Navi samt USB direkt am Standlicht angeklemmt sind, dann ist richtig, daß diese beiden Verbraucher auch beim Parken (mit Standlicht!) unter Spannung stehn.
Hat tatsächlich schon mal jemand das Moped mit Standlicht geparkt?
Ich meine absichtlich, nicht aus Versehen...
Und den Navi läßt man dann auch noch gleich am Moped?
Ja dann...

Ich finde, wenn man schon Eingriffe am Bordnetz vornimmt, dann möglichst sinnvoll, einfach, elektr. korrekt und rückbaubar.

Gute LED-Zusatz-Scheinwerfer haben ca. 20 W/Stück.
Der Navi 0,5 W und am USB hàngen evtl. nochmal max 15 W.

Um diese kleinen Lasten zu schalten brauchts m. E. weder unbedingt Relais noch zusätzl. Sicherung.
Einen mögl. zentralen Anbindungspunkt, direkt nach der Sicherung im Sicherungskasten für die SW wählen, Ein/Aus dazwischen (+evtl. fliegende Sicherung).
Navi samt USB am Standlicht.

Sache von Minuten.
Und funktionell...

 

[KrisderBiker]

Rein aus elektrischer Sicht alles richtig.

Es ging um das Manipulieren am abgestellten Motorrad, bzw der Vorgabe, dass die Zusatzscheinwerfer nicht ohne anderen Lichteinheiten leuchten dürfen.

 

[elfer-schwob]

...Vorgabe, dass die Zusatzscheinwerfer nicht ohne anderen Lichteinheiten leuchten dürfen...

...wenn ich die Mehrheit der mir entgegenkommenden GSe betrachte, dann dürfte das bevorzugte Anforderungsprofil eher umgekehrt sein:
Schon vor dem Motorstart muß immer sicher der Christbaum brennen! Wetter egal.
Der "Aus"-Schalter wird nur alle 2 Jahre ein einziges Mal in der Halle vom TÜV betätigt...

(Ist wie bei der Freiwilligen Feuerwehr: Blaulicht/Martinshorn müssen längst laufen, noch bevor das Hallentor überhaupt eine handbreit offen steht und der letzte Mann an Bord ist. )

 

[Deichmarder]

Ich möchte mich noch einmal für die konstruktiven Ideen und dem Austausch mit- und untereinander bedanken!
Ich wollte gerne eine Relais-Lösung haben und alles läuft nun problemlos. Das Relais schaltet wie es soll, Zündungsplus ist gegeben - ich bin sehr zufrieden.

 

[Klausmong]

Gute LED-Zusatz-Scheinwerfer haben ca. 20 W/Stück.
Der Navi 0,5 W und am USB hàngen evtl. nochmal max 15 W.

Um diese kleinen Lasten zu schalten brauchts m. E. weder unbedingt Relais noch zusätzl. Sicherung.
Einen mögl. zentralen Anbindungspunkt, direkt nach der Sicherung im Sicherungskasten für die SW wählen, Ein/Aus dazwischen (+evtl. fliegende Sicherung).
Navi samt USB am Standlicht.

Ist richtig.

Für mich war sehr oft an den Motorrädern das Kabelquerschnitt bei Zusatzverbrauchern der Grund, warum ich auf die Variante mit Relais umgestiegen bin.

Eine 1mm2 Kabel zB will ich keine zu großen Lasten zumuten.