Klingeln im unteren Drehzahlbereich

[g&s]

Moin aus Niedersachsen,
Meine 1150er mit Doppeözündung zickt. Bereits während der letzten Tour im Juli hatte ich beim Beschleunigen aus unteren Drehzahlen ein heftiges Klingeln. Es half nur, den Gashahn wieder zu schließen oden runterzuschalten. Ab ca. 4-4500Rpm lief sie dann eigentlich ordentlich. Habe es dann mir Super Plus probiert. Keine Verbesserung. Heute mal die Kerzen rausgedreht und siehe da, schwarz. Die Primärkerzen waren dunkelgrau bis schwarz, aber trocken. Die Sekundärkerzen waren schwarz und ölig feucht. Mir war schon aufgefallen, daß sich am linken Koffer schwarzer "Ruß" angesammelt hatte. Habe das auf den Ölverbrauch geschoben (104Tkm 0,3-0,5L pro 1Tkm).
Nun meine Frage, was kann das sein?? (Kerzen werde ich morgen mal am Rasenmäher prüfen). Ich habe aber auch die Zündspule im Verdacht. Kann man da was messen?? Oder kann es auch die Lambdasonde sein, die der Mototronic etwas vorgaukelt??
Hat jemand schon mal so etwas gehabt?? Bin gespannt auf eure Hilfe.
BoGSergrüße, Horst

 

[maxquer]

Ich würde den Tank mal voll machen und auf die Autobahn. 200km den Gashahn auf Durchzug stellen und dann nochmal gucken, wie es aussieht.
Beim Autobahngeigen möglichst über 5500 1/min bleiben.

Gruß,
maxquer

 

[_viajero]

Und dazu mal Super Plus tanken.
Nach der AB-Etappe mal die Kerzen wieder anschauen und berichten.

 

[g&s]

Moin,
nette Tips, aber Super Plus, hatte ich oben geschrieben, gab keinen Erfolg. Autobahn war auf der Rückfahrt von der Tour auch dabei.
Horst

 

[2VRaini]

Horst

Könnte das ein Lambda Sonden Problem sein?

Dann könntest Du zum Test einfach die Lambdasonde ausstecken, und so fahren.

Die Motorsteuerung geht dann auf Lambda 1

Warte aber lieber damit, bis die richtigen Leute geantwortet haben (Gerd/Larsi/Elfer, Truckie...)

Nebenkerzen sind immer schwierig zu beurteilen, da sie m.W. nach nur bis 4500 1/min aktiv sind, und danach nicht mehr.

Das Bild der Hauptkerzen ist das Entscheidende

Ist bisher nur meine Theorie. Und der Tank muss runter, um an den Stecker zu kommen :-((

Rainer

 

[_viajero]

Sorry, muss ich wohl überlesen haben.
Sekundärkerzen sollten aber nicht nass sein.
Funkenprobe an allen Kerzen gemacht?
Ich hatte schon 3x defekte Primärkerzenspulen, aber das äußert sich anders.
Motor dreht etwas unwilliger hoch und nicht so homogen, wie man es kennt.
Ölkohle sollte sich eigentlich nbei Super Plus und einer längeren AB-Fahrt lösen.

 

[g&s]

Moin, primärkerzenspulen sind schon gemacht.

 

[Chris_]

Dein Ölverbrauch ist Eigenlich normal.
Hattest du mal zuviel Öl im Motor?
Motoröl nicht über die Hälfte im Schauglas füllen.
Wenn zuviel drin ist Verdampft viel über die Motorentlüftung in den Luftfilterkasten, und wird somit wieder Angesaugt.
Dann Lagert sich viel Ölkohle im Brennraum ab und es Klingelt.
Kontrolliere mal den Luftfilterkasten.
Links unterhalb ist eine Kunststoffschraube zum Ablassen.
Moped auf Seitenständer stellen und Guggen ob Öl kommt.

Dann dauerts auch länger bis sie sich wieder Freibrennt.
Besonders wenn mann meist Untertourig unterwegs ist.

 

[Truckie]

Moin.

Über diese Beschleunigungsklingeln ist schon viel geschrieben und Diskutiert worden ohne eine wirkliche endgültige Lösung gefunden wurde. Ich kenne dieses "Kiesel im Zylinder" auch. Nicht zu 100% aber zu na sagen wir mal 98% konnte ich es meinem Motor abgewöhnen:
1. perfekte Einstellung des Motors ( syncro, ventile, hallgeber...)
2. Tills Wunderdüsen
3. 100% ohne Falschluft
4. Nur den 102 er Wundersprit ( umstritten)
5. Regelmäßig die DK auf Anschlag ( offen)
6. Iridium Kerzen
7. SR Racing Komplettanlage
8. Chip vom Horst Liedke ( Anpassung der Kennfelder an die Auspuffanlage.
9. Hat nix damit zu tun, aber hat sich zumindest am Geräuschverhalten des Motors bemerkbar gemacht : neue DLC Beschichtete Tassenstössel.


Alles das hat bei mir zu einem Wunderbaren Motorlauf geführt und ich bin definitiv kein Verkehrshindernis und da wo mein Schwager mit der 1290 SDR überholt, ziehe ich mit....(fast)

Grüße Volker

 

[g&s]

Moin,
ich möchte das Thema noch mal hochholen.
Zündkerzen sind i.O.
Spule der Sekundärkerzen ist durchgemessen und i.O.
Zündgeschirr durchgemessen, i.O.
Ventile und Axialspiel habe ich vor der Tour eingestellt.
Synchronisation vor der Tour erledigt.
Könnte es evtl sein, daß ich das "Klingeln" falsch interpretiert habe??
Wäre es möglich, daß es der Steuerkettenspanner links ist??
Also Öl heiß, Drehzahl niedrig und somit Öldruck im Spanner zu niedrig?? Nach runterschalten mit Zwischengas Öldruck wieder da und kein "Klineln" mehr. Könnte das die Lösung sein??
Bin mal auf eure Meinung und fachkundigen Rat gespannt.
Grüße, Horst

 

[Fanthomas]

Den linken Kettenspanner würde ich auf jeden Fall wechseln- lohnt sich!

 

[elfer-schwob]

Hi Horst,

mich wundert das Timing Deiner Rückfrage.
Hakst Du nach, weil Deine Kuh auch bei den aktuellen Temperaturen (bei uns um den Nullpunkt) klingelt?
Oder weil Deine Frage aus dem (heißen) Sommer noch nicht zufriedenstellend beantwortet wurde?

Ein Faktor des Klingelns ist tatächlich die Außentemperatur. Je heißer, desto klingel, quasi. Klingeln sollte daher aktuell eher nicht auftreten.

Motorklingeln und Klappern wegen schlecht gespannter Steuerkette kann man nicht verwechseln.
Und Steuerkettenklappern während der Fahrt ist so gut wie ausgeschlossen, es sei denn, man würgt den Motor bei heißem Öl brutal auf weit u1000 U/min.

Die meisten Faktoren, warum unsere Kühe gerne klingeln, wurden oben schon genannt, incl. der probaten Therapien.
Warst wohl aber nicht ganz zufrieden damit:

Moin,
nette Tips, aber Super Plus, hatte ich oben geschrieben, gab keinen Erfolg. Autobahn war auf der Rückfahrt von der Tour auch dabei.
Horst

Hintergrund des "Autobahntipps" war natürlich nicht die Streckenwahl, sondern das damit realisierbare Abrufen der Motorleistung. Gemeint war nicht das "Standard"-GS-Autobahntempo, also 130-140 km/h, sondern Fahren am Rande der max. Leistung und der damit verbundener Hitze im Zündraum. Und das Ganze über eine längere Zeit, was ja auf Landstraßen so eher kaum machbar ist.
Die dabei autretende Hitze kann tatsächlich die Ölkohle-/Verbrennungsrückstände auf Kolbenboden und Ventilen, die allermeist fürs Klingeln verantwortlich sind, wegbrennen.
Teuerer 102-Oktan-Sprit für diese gezielte Aktion ist noch besser, Brennraumreiniger bspw. von Louis (Dose für 1-2 Tankfüllungen für 5,00 Euro) hilft auch.

Die Sekundärkerzen der DZ werden ab ca. 4000 U/min abgeschaltet, weil die doppelte Flammfront ab diesem Drehzahlniveau kontraproduktiv wirkt und klingeln fördern würde. Daß diese Kerzen deshalb meist schwarz sind, ist normal.

Wenn bei Dir - neben allen von Dir genannten Optimierungen - das (brutale) "Freibrennen" tatsächlich nix bringt, kannst Du versuchsweise die Zündung einen Tick Richtung "spät" verschieben.
Über das präzise Einstellen des Hallgebers per Auge/Meßuhr/Gradscheibe wurde hier schon ausführlichst diskutiert. Mußt mal suchen!

Um die Zündung probeweise Ri. spät zu verstellen, zunächst mal per Reißnadel oder Stahlnagel eine Markierung auf dem Hallgeber und Motorgehäuse anbringen, um den Status Quo zu markieren fürs evtl. Rückgängigmachen der Aktion.
Nach Lösen der drei Halteschrauben die Hallgeberplatte einen Tick im Uhrzeigersinn (rechtsrum) weiterdrehn.
Ich hab das Maß des Durchmessers vom Hallgeber gerade nicht exakt vor mir, aber näherungsweise bewirkt das Verdrehen der Platte um 1 mm am Außenrand etwas mehr als 1 Grad in Beziehung zur Kurbelwelle.
Nimm mal in der 1. Stufe diesen einen mm und teste!
Viel mehr als ca. 3-4 Grad plus/minus läßt das Langloch der Halteschrauben eh nicht zu.

Meine EZ mit 125 TKM und einer Konfig, die der von Truckie entspricht, klingelt leider auch immer wieder. Und das schon immer.
Bei einem Ölverbrauch von ca. 0,2 - 0,25 L/1000 km reichen bei mir schon 2 Tage mäßiges, gemütliches Rumbummeln und das Klingeln beginnt in den typischen Situationen, wie Hitze, bergauf, gut beladen (mit Sozia), große Last, ca. 4000 U/min. Konsequentes Angasen im direkten Anschluß behebt das Ganze dann wieder schon nach kurzer Zeit.

Kurzum: Das Kabel immer ziemlich kurz halten, dann fliegt die Kuh!

Angenehmen Jahreswechsel!

Grüße vom elfer-schwob

 

[g&s]

Moin Schwob.
Ich mele mich erst so spät, weil die Q nach der Tour auf die Bühne gestellt wurde. Hatte mich kurz vor der Heimat in einer Baustelle auf Mahlsand, bei Schrittgeschwindigkeit abgelegt. Hatte danach 7 Wochen Gips und danach in Familienurlaub. Fahren fällt für mich bei diesen Temperaturen aus. Habe also jetzt mal angefangen zu messen und nichts ungewöhnliches festgestellt. Demnächst kriegt die Gute eine neue Kupplung und eine komplette Wartung.
Werde auch den Kettenspanner wechseln und sobald die Temperaturen konstant über 15 Grad liegen auch mal zur HU fahren. Mal sehen, wie es dann weitergeht.
Grüße, Horst