Kennzeichen bald auf den Helm lackieren???

[QVIENNA]

Wenn es Dich beruhigt ist das OK,
nur die Blutgruppenangabe auf den Hem ist übrigens vollkommen unnötig, weil sie von niemandem beachtet/verwertet wird.

das Risiko ist auch viel zu hoch. B-Spenderausweis bei den Papieren, die werden im Ernstfall gecheckt.

 

[Gerlinde]

Auch der Ausweis bringt Dir nichts. Dazu muß man die Abläufe kennen.
Niemand geht das Risiko ein, ob der Helm/Ausweis nicht doch von Jemand anderem, zB dem Bruder des Verunfalltem ist.
Zuerst, kein RTW hat Blut an Bord und wenn jemand wirklich einen sehr großen Blutverlust hat, können also immer nur "Blutersatzstoffe" als Volumenersatz gegeben werden. Im Zweifelsfall wird während der Erstversorgung, die immer etwas Zeit benötigt, sogar sehr früh Blut abgenommen und diese Probe mit der Polizei vorweg losgeschickt, damit bei Ankunft des NAWs oder RT-HUB schon bzgl der Verträglichkeit ausgetestetes Blut bereitsteht. Wenn das alles nicht klappt, dann wird nur im Ausnahmefall im Khaus als erstes das sogenannte "Idealspenderbblut" gegeben, ansonsten wird gekreuzt, also auf Verträglichkeit getestet und das dauert eine vernachläßigbare Zeit.


Die im Militärbereich/Katastrophenfall übliche Personen zugehörige Blutgruppenbestimmung braucht man nur für die Spendersuche, weil im "Ernstfall" keine Blutbank zur Verfügung steht (ggf im Katastrophenfall die Bestände "leerlaufen") und man damit mögliche Spender gesucht werden können.

 

[Gast 32829]

Immer wenn ich etwas nicht sicher weiss, setze ich ein Fragezeichen.

Bei mir war es ja auch eine Frage (mit ?) auf deine Frage.

Josef

 

[Nighthawk]

Wenn es Dich beruhigt ist das OK, nur die Blutgruppenangabe auf dem Helm ist übrigens vollkommen unnötig, weil sie von niemandem beachtet/verwertet wird.

Ach ja, woher willst du das wissen? Gut ausgebildete Ambulanzärzte wissen genau, daß niemand etwa seine Telefonnummer am Helm trägt! Oder was sollten denn Angaben wie A, B, AB, und 0 oder A1, A2, A1B, A2B und Varianten wie A0 - A4 sonst bedeuten?! So dämlich kann ja wohl kein Mediziner sein, daß er das etwa mit Lottozahlen verwechselt. Daher ist z.B. die Angabe 0+ eindeutig als Blutgruppe mit Rhesusfaktor zu identifizieren. Abgesehen davon besitze ich keinen Blutspendenausweis und falls doch, dann würde ich ihn gar nicht mitführen, genausowenig wie meinen internationalen Impfpaß. Daher bleibe ich dabei, die Blutgruppe am Helm ist eine sinnvolle Angabe, die groß genug und gut abzulesen ist und daher im Ernstfall unbedingt beachtet werden sollte. Angeblich stammt diese Idee aus dem Rennsport und ist somit absolut nichts neues. Auch wenn es erst überprüft wird ist die Angabe hilfreich.

Das halte ich auf jeden Fall für wesentlich empfehlenswerter, als z.B. die Anschaffung eines Defibrillators plus 2 Liter Infusionslösung, die manche Leute als sinnvoll erachten!

 

[gerry-h]

...Daher ist z.B. die Angabe 0+ eindeutig als Blutgruppe mit Rhesusfaktor zu identifizieren. ..

Soweit so gut. Aber woher soll der Arzt oder Rettungssanitäter wissen, ob der Helm auch zur drunterliegenen Rübe gehört ? Um sicher zu gehen, verlassen die sich nicht auf die Angaben auf dem Helm.
Das ist im Rennsport anders.

 

[Gerlinde]

Gut ausgebildete Ambulanzärzte wissen genau, daß niemand etwa seine Telefonnummer am Helm trägt! Oder was sollten denn Angaben wie A, B, AB, und 0 oder A1, A2, A1B, A2B und Varianten wie A0 - A4 sonst bedeuten?! So dämlich kann ja wohl kein Mediziner sein, daß er das etwa mit Lottozahlen verwechselt.

Ehe Du weiter Vermutungen äussert und ich will Dich nicht ins offene Messer laufen lassen. Ich bin/war gut ausgebildet und habe mich auch mehrere Jahre im NEF spazierenfahren lassen. Zugegebenermaßen fehlt mir für den Ablauf die Routine, da ich seit mehreren Jahre keinen Bock mehr auf zusätzliche Dienste habe. Da fahre ich dann lieber Moped. Es geht beim Auskreuzen auch nicht nur um AB0 und den Rhesusfaktor.

 

[Nighthawk]

Soweit so gut. Aber woher soll der Arzt oder Rettungssanitäter wissen, ob der Helm auch zur drunterliegenen Rübe gehört? Um sicher zu gehen, verlassen die sich nicht auf die Angaben auf dem Helm. Das ist im Rennsport anders.

Natürlich gehen die in der Regel auf Nummer sicher, das müssen sie auch, trotzdem ist die Angabe als Vorabinformation ein wichtiger Hinweis, der als Entscheidungsgrundlage verwertbar ist. Abgesehen davon halte ich es für äußerst unwahrscheinlich, daß jemand seinen Helm mit derart persönlichen Angaben herborgt, dafür hat man einen zweiten für alle Fälle und der hat diese Angabe nicht.

@ Gerlinde
Ich stelle hier absolut keine "Vermutungen" an, sonder setze bei medizinischem Personal ein gewisses Maß an Intelligenz und Umsicht voraus, also Eigenschaften, die in der heutigen Zeit leider immer mehr zum Luxus verkommen! Welche Prozeduren hier im Detail notwendig werden, um ein erfolgreiches Ausschlußverfahren zur Blutgruppenbestimmung durchzuführen interessiert mich nicht. Meine Blutgruppe bleibt auf jedem Fall am Helm und dieser ist auch dann Beachtung zu schenken, wenn ein allfälliger Blutverlust so gering ausfällt, daß eine Transfusion gar nicht notwendig ist und ich darüberhinaus auch nicht verpflichtet bin diese anzugeben!

Und noch ein Punkt, der mich in dieser Sache massiv stört, wir leben in einer Welt in der man immer mehr zum "gläsernen Menschen" wird, ein regelrechter Regulierungswahn mit unüberschaubarer Datenflut, der uns auf Schritt und Tritt begleitet. Allein schon vom Prinzip her halte ich daher so persönliche Angaben wie Identität und Blutgruppe für vollkommen gleichwertig und daher auch für selbstverständlich.

 

[Gerlinde]

Ich stelle hier absolut keine "Vermutungen" an, sondern setze bei medizinischem Personal ein gewisses Maß an Intelligenz und Umsicht voraus, ...........

Ich helfe Dir noch einmal, zu verstehen, was da an Intelligenz beim "medizinischen Personal" (Du meinst sicherlich den verantwortlichen Arzt) vorauszusetzen ist. Unabhängig von der Transfusion muß man gerade bei einer schweren Verletzung damit rechnen, daß auch die Behandlungen hinterher im Verlauf von Rechtstreitigkeiten hinterfragt werden und es gibt eigentlich so gut wie keinen Grund auf die Austestung des Blutes vor der Gabe zu verzichten. Da hängt man sogar bei unabhängig von der Transfusion vorkommenden Zwischenfällen, u.U. rechtlich Ruckzuck mit am Haken, wenn der Staatsanwalt das hinterfragt.
Selbst die sehr, sehr selten vorkommende notwendige erste Gabe von ungekreuztem "Idealspenderblut" wird dann aber ausführlichst in der Dokumentation (zB mit dramatischen Blut/Sauerstoffsättigungswerten) begründet, weil jeder weiß, daß er schon damit so gut wie immer rechtlich angreifbar werden kann.

Natürlich kannst Du weiterhin Deine Blutgruppenangabe auf Deinem Helm spazierenfahren und mit dem gleichen Ergebnis meinetwegen auch daneben, die Angabe des lokalen Paintballvereins.

 

[Christian S]

Hi
Es scheint die Idee von jemandem zu sein der nicht mal ein Fahrrad hat. Nennt man diese Art "weltfremder Vollpfosten"?
gerd

Leider nein, sondern Volksvertreter:

[FONT=&quot]Was sich zunächst anhört wie ein schlechter Scherz, entspringt einer kleinen Anfrage mehrerer Abgeordneter des Bundestages sowie der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen vom 8. Mai 2018. [/FONT]

 

[bdr529]

....trotzdem ist die Angabe als Vorabinformation ein wichtiger Hinweis, der als Entscheidungsgrundlage verwertbar ist.

Ich stelle hier absolut keine "Vermutungen" an, sonder setze bei medizinischem Personal ein gewisses Maß an Intelligenz und Umsicht voraus, also Eigenschaften, die in der heutigen Zeit leider immer mehr zum Luxus verkommen! Welche Prozeduren hier im Detail notwendig werden, um ein erfolgreiches Ausschlußverfahren zur Blutgruppenbestimmung durchzuführen interessiert mich nicht.

Du kannst auf deinen Helm drauf schreiben, was du willst, Der Arzt DARF dir kein Blut ohne vorherige Prüfung geben. Egal was auf deinem Helm steht.

Und als Vorabinformation ist es nicht verwertbar. Wozu auch? Was sollte der Arzt mit dieser Information anfangen? Er darf und wird darauf nicht vertrauen können und dürfen.

 

[judex]

Ich möchte mal eine Lanze für die Ärzte brechen (meine beiden Eltern waren Ärzte)
und ihnen Mut machen zu Sorgfalt und zur Dokumentation eben dieser:

Spricht man mal mit einem Arzt über mögliche Risiken eines Eingriffs, so spürt
man eine verhaltene Aggressivität gegen (Euch) Juristen, die (uns) Ärzten höchste
Aufklärungs- und Prüfungspflichten auferlegen.
Ich unterstelle jedem Arzt erst einmal, dass er heilend tätig sein will und nicht aus
Bequemlichkeit "pfuscht". Das gehört zu seinem Selbstverständnis.
Es gibt natürlich Ausnahmen. Die erkennt man aber nicht sofort.
Deshalb bedarf es eines Regulativs, das nicht nur den Patienten sondern auch den
redlichen Arzt schützt. Das sehe ich in der Dokumentation und den Aufklärungsfragebögen,
deren Inhalt selten noch diskutiert wird. Das ist eigentlich noch relativ einfach. Dass
ein Arzt nach Art von "mash", eines Kriegshospitals, mehr Behandlungen ohne die
durch Dokumentation fehlende Zeit vornehmen könnte, ist klar, schützt ihn aber nicht.
Also muss die Zeit aufgewandt werden, müssen Blutuntersuchungen vor Blutinfusionen,
u.s.w., gemacht werden. Auch wenn es sich im Einzelfall als nachträglich nicht erfor-
derlich herausstellt, wird das allgemeine Vertrauen der Patienten stark verbessert,
wenn man aus einer Dokumentation herauslesen kann, dass der Arzt alles versucht
hat und zwar nach den Regeln seiner Kunst.


Macht das weiter so!

 

[BMW-Rookie]

Bezüglich der schnellen Information im Falle eines Unfall,
ist immer der Unfallhilfe- und Blutspender-Pass des DRK dabei.

In der Geldbörse ist der Ausweis so positioniert, dass er direkt sichtbar ist, wenn jemand rein schaut.
Der Einfachheit halber ist der Personalausweis in den Blutspender-Pass eingelegt.

Falls es mich mal richtig hart erwischen sollte, haben die Rettungskräfte zwei gültige Dokumente zur Hand.
Auch wenn nur zur Information.

Da ich diese komische Blutgruppe [0 Rh neg. / Kell neg. ccddee] habe, spende ich regelmäßig im regionalen Krankenhaus Blut.
Da wird nebenbei auch ein großes Blutbild mit allen möglichen Tests gemacht, gut für mich und andere.

Aus meiner Sicht ist ein Blutspender-Pass geeigneter um die Ersthelfer mit Informationen zu versorgen.
Eine Kennung auf dem Helm halte ich für weniger zielführend.

Gruß
Rookie

 

[Gast 16234]

Und auch der wird ignoriert.

 

[BMW-Rookie]

Keine Ahnung welche Tests im Ernstfall in welcher Reihenfolge gemacht werden.
Aus meiner Sicht besteht die Möglichkeit, bei den vorliegenden Informationen ggf. den Test zur Bestätigung
der Vermutung vorzuziehen, könnte ein wenig in Richtung Zeitvorteil gehen.

Ist auch nur meine persönliche Herangehensweise an eine immer mögliche Unfallsituation.
Ob Auto, Motorrad oder Fahrrad ist dabei egal.

Gruß
Rookie

 

[Gast46334]

Um mal wieder zurück zum Thema zu kommen.. ich verstehe die Beweggründe der Kennzeichnungspflicht. Motorräder werden dank Klappenauspuff asozial laut und die Industrie bewirbt und verkauft fleißig illegale Abgasanlagen.

Das ist Bullshit und nun haben wir den Salat. Ich erinnere mich an den Thread vor ein paar Wochen, wo irgendwo eine Strecke am Ortsgebiet für Bikes auf 50 gedrosselt wurde. Da haben User (hier wie auch in anderen Kommentarspalten) dazu aufgerufen dort im Pulk "richtig Lärm" zu machen. Wegen eurer Spezies kriegen wir so ne Scheiße an den Hals, gleichzeitig seid ihr aber diejenigen die am lautesten nach ihrer Freiheit brüllen. Und am Ende wieder auf diejenigen schieben, die versuchen dass man Sonntags mal fünf Minuten Ruhe haben kann. Vielen Dank auch.

Außerdem: Was soll die Panik? Die Anfrage wurde klar und deutlich abgeschmettert?