Schlüssel nachmachen durch ausgebautes Schloss? (ausgegliedert aus Tauschbörse Codierplättchen)

[Big Shadow]

Kurze Zwischenfrage an die Schlüsselprofis in dieser Runde... :
Ich möchte meinen Vario Satz Koffer ( 3 Stk ) verkaufen und die Schlösser drin lassen,
darf ich fragen ob jemand anhand der Anordnung der Codierplättchen einen Schlüssel anfertigen kann ?
sollte das der Fall sein , würde es wahrscheinlich Sinn machen alle Codierplättchen vor dem Verkauf zu mischen ?
evtl. denke ich da etwas zu kompliziert ?

Mod edit: Ausgegliedert von hier Codierplättchen BMW Tauschbörse: Kodierplättchen für Kofferschlösser – Bitte zuerst Beitrag #1 lesen und Ablauf beachten

 

[Papa40]

Der Käufer kann die Schlösser ausbauen und sie dann neu codieren. Muß sie halt offen lassen beim verkaufen. Einen Schlüssel auf bereits codierte Koffer zu machen ist nicht möglich, da ja die Koffer auf die jeweilig GS wegen Gleichschließung codiert werden müssen.

 

[Bobbl]

Wer böses im Sinn hätte, könnte mit viel krimineller Energie zumindest mal die Schlüssel auf Basis der Geometrie, der Plättchenabstände und einem weiteren Schlüssel die Geometrie nachbilden. Das ginge bei nem Schlüssel auf dem Tisch mit Knetmasse oder Quark aber auch… Dann bräuchte derjenige aber auch eine sehr präzise Fräse und einen scharfen stabilen Fräser und müsste auch noch wissen, wie er ans Moped kommt und welches genau das ist.
Die Kombi ist beim Durchschnitt eher nicht zu finden. Also aus meiner Sicht ist die Sorge eher unbegründet.

 

[FlowRider]

Also ich halte das auch für etwas exotisch. Zwar könnte man den Schlüssel vermutlich rückrechnen (3 Stellungen pro Position) und dann nachfräsen. Aber mal im Ernst - den Aufwand, wofür?

Zur Not gehst du hin und drückst mit einem kleinen flachen Schraubendreher das Halteplättchen unten am Schloss ein und ziehst gleichzeitig das Schloss bei eingestecktem Schlüssel raus. Aber Vorsicht - sowie du den Schlüssel aus dem Schloss herausziehst, werden u.U. die kleinen Federchen aktiv Sowas immer nur in einem Karton oder Beutel machen oder vorher das Schloss mit Tesa oder Krepp abkleben.

 

[elfer-schwob]

Deine Logik ist verkehrtrum:

Die Zylinder kriegt man gewöhnlich nicht zerstörungsfrei demontiert, wenn man keinen passenden Schlüssel hat!
Beim Verkauf müßte also der Käufer die Zyl. ausbauen (sofern er nicht seinen eigenen Schlüssel mitschicken wollte) !
Und wenn das erfolgt ist, einfach alle Schließplättchen entfernen und lose mit versenden. Um die Zyl. Tesa wickeln, sonst sind die Microfederchen verloren.

Die demontierten Zyl. kann der Neubesitzer dann auf seinen eigenen Schlüssel codieren (lassen) und wieder einbauen.
Anders wird das niGS...

 

[Bobbl]

Bei offenen Schlössern kann man meines Wissens das ganze Paneel von innen/hinten demontieren und kommt dann an das Entriegelungsplättchen. Dann stehen die Schlüsselplättchen auch im Schließzylinder und sperren sich nicht. Alternativ man kennt den guten alten Hans-Dietrich, der einem das Ding rausholen kann ohne Ausbau.

In Richtung Diebstahlmöglichkeiten betrachtet:
Also in meinen Augen ist der Hobel selber viel mehr wert als der Schlüssel. Mehr Bammel habe ich vor den Typen, die das Lenkschloss mit einem beherzten Ruck ausbrechen und dann den Bock wegschieben und in einen Lieferwagen zerren. Wozu der Aufwand mit dem Schlüssel?! Schnell über eine Grenze und die für den Diebstahl zuständige örtliche Polizei hat erst mal keinen Zugriff mehr und benötigt Amtshilfe, was meist länger dauert, als so einen Hobel zu zerlegen. Den „Kollateralschaden“ vom kaputten Schloss können solche Jungs verkraften. Die Teile werden dann meist, bis auf Motorblock und Rahmen, als gebrauchte Ersatzteile in den Umlauf gebracht.
Alles nicht ursprüngliches Thema aber wenn es ausgegliedert wurde, kann man das schon mal so kommentieren…

 

[MarinGS]

Beim Verkauf müßte also der VER-Käufer die Zyl. ausbauen (sofern er nicht seinen eigenen Schlüssel mitschicken wollte) !

Bei offenen Schlössern kann man meines Wissens das ganze Paneel von innen/hinten demontieren und kommt dann an das Entriegelungsplättchen. Dann stehen die Schlüsselplättchen auch im Schließzylinder und sperren sich nicht.

Meine Varios waren beim Kauf geöffnet, aber die Zylinder noch eingebaut - die Schlossleiste wurde abgenommen und dann das Sperrplättchen entfernt. Danach wurde umcodiert.

 

[elfer-schwob]

Sorry, ich ging bei meiner Beschreibung davon aus, daß die Varios ähnlich konstruiert sind wie die Vorgängerkoffer der 11X0.
Falls die Schlösser der geöffneten Varios auch ohne Schlüssel demontiert werden können, erleichtert dies natürlich das Verfahren. und mein obiger Beitrag wird obsolet.

 

[tevivo]

Ich denke dem Verkäufer geht es eher darum ,ob der Käufer anhand der Anordnung der Plättchen einen Schlüssel nachmachen kann und dann mit dem Duplikat und dem Wissen wo die dazugehörige Maschine mit dem jetzt immer noch gleichschließenden Zündschloß steht Unfug machen kann.
Ja, es ist kein großer Akt sich einen Schlüssel nachzumachen.
Tom

 

[tevivo]

Der Käufer kann die Schlösser ausbauen und sie dann neu codieren. Muß sie halt offen lassen beim verkaufen. Einen Schlüssel auf bereits codierte Koffer zu machen ist nicht möglich, da ja die Koffer auf die jeweilig GS wegen Gleichschließung codiert werden müssen.

...klar könnte man einen Schlüssel auf eine vorhandene Codierung anfertigen

 

[elfer-schwob]

Ich denke dem Verkäufer geht es eher darum ,ob der Käufer anhand der Anordnung der Plättchen einen Schlüssel nachmachen kann und dann mit dem Duplikat und dem Wissen wo die dazugehörige Maschine mit dem jetzt immer noch gleichschließenden Zündschloß steht Unfug machen kann.

Ja richtig, dieser Aspekt der Frage wurde, glaube ich, schon klar zum Ausdruck gebracht.
Ist in der Sache natürlich berechtigt.
In der Theorie.

Solche Bedenken werden - nicht nur hier im Forum - gerne i. Z. m. den bösen, ominösen Betrugsfallen bei Internetkäufen von Privat an Privat geäußert.
Z. B. : Bei Bargeldübergabe erhält man als Verkäufer Falschgeld / als Käufer mit viel Bargeld in der Tasche eins über die Rübe / der Käufer möchte mir Geld überweisen, ich möchte aber meine IBAN nicht nennen / ich möchte als Käufer meine Versandadresse nicht rausrücken / u. s. w. u. so fort...und der Käufer meiner Koffer klaut dann mein Moped...(bei Moped mit Wegfahrsperre doch nicht mehr ganz so einfach).
Ja, soll's alles schon gegeben haben.
Böse Welt!

In diesem konkreten Fall ist's aber wohl doch das Einfachste, die Zyl. kurz selbst rauszumachen und sie zu entcodieren.

Guten Rutsch!

 

[Biker-Gina]

Kurze Zwischenfrage an die Schlüsselprofis in dieser Runde... :
Ich möchte meinen Vario Satz Koffer ( 3 Stk ) verkaufen und die Schlösser drin lassen,
darf ich fragen ob jemand anhand der Anordnung der Codierplättchen einen Schlüssel anfertigen kann ?
sollte das der Fall sein , würde es wahrscheinlich Sinn machen alle Codierplättchen vor dem Verkauf zu mischen ?
evtl. denke ich da etwas zu kompliziert ?

Mod edit: Ausgegliedert von hier Codierplättchen BMW Tauschbörse: Kodierplättchen für Kofferschlösser – Bitte zuerst Beitrag #1 lesen und Ablauf beachten

Ich habe (seitdem ich GS fahre) schon einige Variokoffer wieder weiterverkauft, mindestens 8 Stück.
Bis heute hat mich keiner der Käufer wieder besucht, um mit einem nachgemachten Schlüssel das Moped zu holen...

Entschuldige, aber das passiert bestimmt nicht.

Mein Tipp:

Baue den Zylinder mit dem Schlüssel aus und wickle um die Kodierplättchen Tesa, damit sie nicht rausfallen. Das ganze in eine Tüte und in die Innenwand des Koffers mit Packetband kleben. So kann dein Käufer das in Ruhe daheim zerlegen und mithilfe seines Schlüssels und weiteren Kodierplättchen neu kodieren.

Du kannst den Koffer schließen und verschicken.