Betrügereien in der Oldtimer-Szene?

[sigmali]

Am Dienstag habe ich um 21.00 h eine Sendung in SWR aufgenommen und gestern angeschaut. Titel" Der tiefe Fall des Klaus Kienle". Es handelt sich demnach um einen "renommierten" Spezialist mit weltweitem gutem Ruf für die Restautrationen von alten Mercedes, insbesondere 300 SL. Das was da gezeigt wird, lässt den Kopf nur schütteln. Wenn sich das als wahr herausstellt, kann man sich über die Dreistigkeit nur wundern. Zumal er das nicht alleine ohne das Wissen Dritter gemacht haben kann. Auf jeden Fall kann man offensichtlich richtig Geld machen - wenn es nicht auffliegt.
Es erinnerte mich an meine Dienstzeit, wo wir einige Jahre mehrere Harley-Davidson mit den sog. "Schweden-Rahmen" (Starrrahmennachbauten) mit gefakten Matchingnummern aus dem Verkehr ziehen mussten - unter Beteiligung eines darauf spezialisierten TÜV-Sachverständigen. Hier der Link zum Film:

SWR

 

[Simpel]

Ist auch Thema in der Oktober "Oldtimer Markt".

 

[Thomas211]

Gibt auch gewisse porsche Modelle von denen mehr zugelassen sind, als jemals gebaut wurden

 

[Randyacres]

wundert Dich das? Viele Menschen sind leicht verführbar, wenn es darum geht, Geld zu verdienen. Erst recht, wenn es um sehr viel Geld geht und die Chancen erwischt zu werden eher gering sind.

Eine hervorragende Fäschung einer 1959er Gibson Les Paul Gitarre herzustellen, kostet vielleicht 10 - 20 k Euro. Bei 250 - 350 k möglichem Erlös ein guter Stundenlohn. Es wurden schon jahrzehntelang solche "Originale" von Fachleuten geprüft und in Publikationen besprochen und von allen Seiten beleuchtet, bevor es aufflog

 

[eetarga]

Die Situation rund um K.K. ist in der Szene schon seit 30 Jahren bekannt. Unglaublich ist für mich nur, daß erst heute das zum Thema wird.

 

[Fanboy]

Unglaublich ist für mich nur, daß erst heute das zum Thema wird.

.... und es immer noch Leute gibt, die zwar ca. 1 Mio. für solch einen Oldtimer hinblättern, sich aber dennoch übers Ohr hauen lassen.

 

[Freshi]

Darum liebe ich Wolfgang Beltracci...ein Dummer findet sich immer.

 

[BigJay]

Servus!

Nahezu alles, was einen gewissen Wert hat, wird auch
als Fälschung angeboten und gekauft. Ob es dabei
um Autos, Motorräder, Uhren, Nobelhandtaschen oder
Kleidung geht. Wissentlich oder unwissentlich.

Was die Fa. Kienle abgezogen hat, ist aber schon
ziemlich enddreist. Bei halbwegs klarem Verstand hätte
jedem Verantwortlichen klar sein müssen, dass das
irgendwann auffliegen muss. Gier frisst Hirn.

So fahren oder stehen heutzutage z.B. weit mehr
Porsche 917 herum, als jemals vom Hersteller
Porsche gebaut wurden. Da reden wir von Werten,
die deutlich über denen eines 300SL liegen...

 

[ZTino]

...und die Tatsache dass man sich gerne zivilrechtlich einigt da ansonsten die Schwarzgeldschieberei ans Tageslicht kommt...Alles Gauner

 

[SQ18]

Das passiert nicht nur bei Oldtimern - wird bei allen Fahrzeugen gemacht mit denen Geld zu verdienen ist.
Blöd isses auch für die Menschen die ein Original-Fzg kaufen das geklont oder aufgewertet wurde - war ja auch ein Fall im Bericht - da hat ein Kollege von mir (er hatte das Original) ein halbes Jahr mit gekämpft inkl. BKA etc.
Die Fälscher gehen davon aus, das die Wahrscheinlichkeit verschwindend gering ist, das ein Fahrzeug aus dem Ausland in D, oder wenn es als wahrscheinlich verloren gilt, wieder auftaucht.
Speziell bei den wertvollen Fzg kommt noch hinzu, die werden oft gar nicht angemeldet, dann fällt keinem auf das es die VIN 2x in D gibt.
Und die sind auch teilweise echt schlecht die Fälschungen - bei dem mir bekannten Fall hatten die beiden Besitzer Kontakt und ich konnte Bilder sehen von den VIN und es war eindeutig zu erkennen welche die Fälschung war (z.B. falsche Typen bei den Zahlen, Farbläufer im Lack, usw.).
Ein Laie erkennt das nicht, besonders nicht wenn das Kind im Manne unbedingt das Spielzeug haben will - da sieht man nicht mal schlechte Lackierung oder bemerkt fehlende / falsche Ausstattung.
Wenn das Palgiat aufgedeckt wurde, wird aber weiter geleugnet um den Wert nicht zu zerstören, meist gibt es wenig bis keine Aussicht die Kohle von einem Vorbesitzer wiederzuholen und am besten wird dann klammheimlich das "Problem" weiterverkauft.
Und plötzlich taucht jemand in der Szene auf der ganz Stolz sein neues Fahrzeug präsentiert und fällt dann direkt auf den Hintern.

Ich hatte mir mal die Mühe gemacht und alle VIN die ich kannte und "verbrannt" waren, in einem Marken-Forum im öffentlichen Bereich gepostet - konnte jeder der wollte per google finden.

 

[FlowRider]

Die Oldtimer-Schiebereien waren doch immer wieder mal ein Thema. Besonders, wenn ein Promi betroffen war.

Aber der SWR macht oft sehenswerte Beiträge.

Vor ziemlich genau einem Jahr hier in der Stuttgarter Zeitung (ha woisch!):
Betrug mit Oldtimern?: Von der Razzia bis zur Insolvenz – die Chronologie des Verdachtsfalls Kienle

 

[Reiner_Remstal]

Wenn sich das als wahr herausstellt,

Ball flach halten, es ist eine gute Errungenschaft, dass es die "Unschuldsvermutung" gibt - die Thematik Kienle ist keine neue, schon sehr lange berichten Medien, insbesondere die StZ/StN über die Merkwürdigkeiten und wenn erst "Prominente" und "Politiker" sich geprellt fühlen müssen (persönliche Anmerkung: Oldtimer sind wie erwähnt eine recht teure Angelegenheit...;-) damit hier Bewegung reinkommt, dann zeigt das mE auch, dass Geld nur/auch eine untergeordnete Rolle zu spielen scheint...

Also abwarten und auf die Ermittlungsergebnisse und den Sachverstand des zuständigen StAnwaltes vertrauen - deshalb hat es der Forenkollege aus Beitrag #1 auch sehr gewissenhaft formuliert, Gewohnheitssache nehme ich an ;-)

 

[Topfpflanze]

Was mich bei der ganzen Sache freut ist, dass alle Mitarbeiter von "Mercedes" übernommen wurden.

Sicherlich eine absolute win-win Situation für Mitarbeiter wie für "Mercedes". Die Mitarbeiter können
ohne Probleme weiterarbeiten und müssen sich keinen neuen Job suchen, und "Mercedes" bekommt
absolute Spezialisten, die man sonst wohl nicht findet.

Und mit einem Arbeitgeber "Mercedes" wird man sich keinesfalls verschlechtern.

Topfpflanze

 

[SQ18]

Was mich bei der ganzen Sache freut ist, dass alle Mitarbeiter von "Mercedes" übernommen wurden.

Wer glaubt das der Chef die Fahrgestellnummer etc. umgearbeitet hat, die falschen Dokumente erstellt und die Buchhaltung frisiert hat, bitte Hand heben.
Ich hoffe die haben nicht alle übernommen.

 

[QVIENNA]

Darum liebe ich Wolfgang Beltracci...ein Dummer findet sich immer.

Hätte ich genügend Kleingeld, ich würde mir von ihm so einiges nachmalen lassen! Er ist ein Genie

 

[ZTino]

Hätte ich genügend Kleingeld, ich würde mir von ihm so einiges nachmalen lassen! Er ist ein Genie

Die Handwerkskunst würde ich nie in Abrede stellen, sind nicht umsonst Teil von Mercedes geworden