Was haltet Ihr von dieser hier?

[Leopold_von_Pusemuck]

Hallo Q-Fahrer,

erst einmal der obligatorische Satz: "Ich bin neu hier" und "möchte mir gerne eine GS kaufen". Seit einigen Wochen beobachte ich das Forum sowie die Gebraucht-Fahrzeugbörsen. Und hier erst einmal ein Lob für's Forum. Toll, Sympatisch, informativ, schnelle Antworten und was das Lesen sehr angenehm macht, nur sehr wenige sinnfreie posts.
So, nich lang schnacken..., ich komme zum Thema.

Kurz noch zu meinen Suchkriterien:

• Mein Budget ist leider nicht so doll. Eigentlich waren max. 6000,-€ für's Moppet eingeplant, da ich mich ja auch noch einmal komplett neu einkleiden muss (fahre derzeit einen grünen vollverkleideten Joghurtbecher). Wie gesagt, EIGENTLICH. Inzwischen habe ich mich damit abgefunden, dass es wohl doch eher 7.000,- werden.
• Auf die Kilometer kommt es mir nicht soooo arg dolle drauf an, da ich nicht wirklich mehr als ca. 4.-5.000km im Jahr fahre.
• Viel Ausstattung (TT-Gimmicks, Koffer, Heizgriffe, ...) wäre mir wichtig, damit ich in ein "altes" Motorrad nicht noch so viel Neuanbauten investieren muss.
• Die viel beschriebene Thematik Integral-ABS.... ja was soll ich sagen. Natürlich scheint das neue ausgereifte ABS besser zu sein. Wäre ja auch schlimm wenn nicht. Aber bisher bin ich auch 15 Jahre ohne jegliche Fahrhilfe gefahren. Also ich denke (und hoffe) ich komme mit dem alten System klar.
• Was für mich bei diesem Angebot interessant wäre, daß ich die Mehrwertsteuer absetzten könnte. Heißt also, daß für mich der Netto-Preis relevant ist. Nebenbei gefagt, kann mir jemand den damaligen Neupreis der Q nennen? Den brauche ich nämlich dann für's Finanzamt.

Hier also der LINK
Ich hoffe auf eure zahlreichen Antworten,

Gruß von der Ostseeküste,

Leopold

 

[Jamukah]

Kannst m.E. beruhigt nehmen. Da VB, leg ihm 7.800 auf den Tisch und gut.

 

[Schlonz]

toll ist natürlich, dass er ein Öhlins Fahrwerk verbaut hat, klasse upgrade. Ansonsten bin ich kein Freund des BKV, habe meine 05er nicht zuletzt deswegen verkauft.

Evtl. klären, ob alle Rückrufe gemacht wurden, sollte bei Scheckheft aber eigentlich so sein, da gab es ein paar Kleinigkeiten, die erledigt sein sollten.

Schön und wertvoll ist das Kofferset, wenn es original ist, was es ja ist. SR Dämpfer ist eine tolle und sinnvolle Sache. Gut, der hat eine Delle, aber die kann man bei SR durch eine neue Hülle eliminieren lassen, kostet um ca. 120 Euro, dann ist er neuwertig.

Preislich kann ich nichts sagen, wundere mich immer über die hohen Preise. Ich habe meine 07er 2009 mit ca. 40 TKM für 8.200 Euro verkauft. Ich setze immer etwas günstiger an, damit sie schnell weg ist und die hatte noch ein paar Monate Werksgarantie plus bereits abgeschlossene Anschlussgarantie und war in top Zustand. Aber weg ist weg

edit: ich habe mir noch einmal die Liste des Zubehörs angeschaut und da ist ja reichlich sinnvolles Zeug dabei, insofern denke ich, dass es ein korrektes Angebot ist, wenn das Mopped in Ordnung ist. Um die Probefahrt kommst Du also nicht rum. Hast Du Dich bereits ein wenig mit den möglichen neuralgischen Punkten beschäftigt, die bei dieser baureihe auftreten können?

 

[Leopold_von_Pusemuck]

Hallo Schlonz,

danke deiner schnellen und umfangreichen Antwort. Nein, ich habe zwar schon viele viele Stunden hier im Forum gelesen, allerdings zu Beginn sehr viel im 1150'er Bereich, da das meine erste Option war. Bei einer Probefahrt und einem langen Gespräch mit meinem vor Ort hat er mir nahegelegt 1.000,- mehr in die Hand zu nehmen und, wenn auch die älteren Baureihen, lieber eine 1200'er zu nehmen. Daher habe ich mich mir den möglichen Komplikationen noch nicht so sehr beschäftigt. Was habe ich denn auch für eine Wahl? Neueres Modell ab 2008 heißt gleich auch mehr Geld. Woran denkst du, was könnte denn so auf mich zukommen? Und worauf sollte ich bei Besichtigung und Probefahrt besonders achten?
Ich denke die Sache mit den Rückrufaktionen bekomme ich raus. Mein hat mir angeboten wenn ich ihm die FIN nenne mal die Historie einzusehen.

Gruß Leo

 

[Snake28]

Für ein klein bißchen mehr bekommst du eine MÜ.

Ansonsten "sinnvolles" Zubehör.

ICH persönlich würde sie nicht nehmen, da älteres Bj., BKV und über 50.000 runter.

Würde etwas warten. Saison ist ja fast gelaufen. Einige bekommen noch die LC und stoßen ihre GS dann ab.

Gruß

Snake28

 

[Taimo]

Es muss ja nicht gleich das 2008er Modell sein. Ab Modelljahr 2007 (also ca. nach den Sommerferien 2006) ist der BKV bereits entfallen.

 

[Schlonz]

das Einsehen der Historie ist eine tolle Option, solltest Du unbedingt nutzen.

Ich muss mich etwas anstrengen, die verschiedenen Rückrufe zu erinnern, die bei den Modellen kamen. Klar ist Ringantenne, ist sicher gemacht. Hohlschraube Handbremszylinder, evtl. die Bremsleitungen am Hydroaggregat oder war das an anderer Stelle? Benzinpumpe bzw. deren Elektronik.

Probleme mit Undichtigkeiten kann es geben am Endantrieb, was Du an einem Ölnebel ganz hinten am Auge sehen würdest und was leicht und günstig behebbar ist und ebenfalls Ölverlust an der Stelle Getriebe/Kupplung, was man auch sehen kann.

Hört sich jetzt evtl. dramatisch an, das sind halt Dinge, die passieren können, aber sicher nicht alle und schon gar nicht alle am selben Mopped, zumindest unwahrscheinlich.

Der Anbieter ist doch eine Firma, oder? Da hat man ja ohnehin eine Garantie zu erwarten

 

[Leopold_von_Pusemuck]

Nein, ich glaube mit Garantie wird nichs. Der Verkäufer scheint ein Ingenieurebüro, bzw. Teilhaber der GmbH zu sein. Habe Ihn mal angeschrieben und freundlich nach der FIN gefragt. Mal seh'n was er dazu sagt.

@snake28: Sehe ich das richtig, das MÜ das Modell bzw. das Modelljahr bezeichnet? Was ist die ausgeschriebene dann für eine? Wo sind speziell deine Bedenken bei über 50.000km?

Ich beobachte seit ca. 2 Monaten die Inserate und da hat sich bis heute preislich mal so gut wie garnichts getan. Klar das war natürlich auch schon noch voll in der Saison. Und Angebote mit ausweisbarer MwSt zu bekommen ist leider recht selten. Wenn welche dabei sind sind es Händler die die Steuer vorher voll aufgeschlagen haben. Das bringts dann ja auch nicht.

 

[RunNRG]

Ich würde mir so ein schon etwas angejahrtes Modell nur holen, wenn ich auch 1000-2000 Euro über hätte, um im Fall der Fälle (Endantrieb, Getriebe, Simmerring uvm.) die Instandsetzung in die Wege zu leiten. Ist so ein wenig Lotto, wenn es hält komme ich günstig weg, hält es nicht, muss ich halt den Beutel zücken.

Oder ich plane die 2000 Euro von vorne herein mit ein und kauf mir gleich eine junge Gebrauchte mit deutlich besserer Verschleißreserve, denn die Preise für olle Kamellen sind so hoch, das man sich fragt, wer wirklich soviel für doch schon "suboptimales" Material bezahlt.

 

[Schlonz]

Und Angebote mit ausweisbarer MwSt zu bekommen ist leider recht selten. Wenn welche dabei sind sind es Händler die die Steuer vorher voll aufgeschlagen haben. Das bringts dann ja auch nicht.

wenn das gewerblich an privat ist, kann er die Garantie nicht ausschließen, gewerblich an gewerblich unter Vollkaufleuten schon. Wenn ein Fzg. gewerblich genutzt wurde, reicht ja, auf eine Firma angemeldet gewesen zu sein, muss der Verkäufer Garantie an Privatpersonen gewähren. Das wissen die wenigsten Käufer und Verkäufer häufig auch nicht

 

[kraichgauQ]

Besser hätte ichs auch nicht schreiben können

 

[Jonni]

Vorsicht! Auch der Käufer will die GS gewerblich nutzten, sonst könnte er die MwSt. nicht absetzten, worauf es ihm hier ja ankommt. Unter Gewerbetreibenden ist die Gewährleistung aber sehr wohl durch Vereinbarung auszuschließen.

CU
Jonni

 

[Schlonz]

Vorsicht! Auch der Käufer will die GS gewerblich nutzten, sonst könnte er die MwSt. nicht absetzten, worauf es ihm hier ja ankommt. Unter Gewerbetreibenden ist die Gewährleistung aber sehr wohl durch Vereinbarung auszuschließen.

CU
Jonni

habe ich doch geschrieben

 

[Jonni]

Ja, aber darauf, ob Käufer oder Verkäufer Kaufleute sind, kommt es nicht an. Es reicht aus, dass diese selbständig sind und das Fahrzeug beruflich nutzen (wie z.B. Freiberufler).

CU
Jonni

 

[Andi1965]

Hi

Gewährleistungsauschluss gewerblich an privat geht nicht
siehe hier : Ausschluss der Gewährleistung bei Gebrauchtwagen oder im BGB

Ist das Fz auf ein Gewerbe angemeldet, wird es gewerblich genutzt (egal ob in Freizeit) und somit gibts Gewährleistung

Ob und wie man das im Schadensfall / Gewährleistungsfall durchsetzen kann ist eine ganz andere Geschichte, eben Theorie und Praxis.

btw: 7800 ist meiner Ansicht nach, trotz Vollausstattung zu hoch

Viel Erfolg - und denke dran die "Verschiffung" nach Usedom musst Du auch einkalkulieren, wobei unser Schwäbenländle immer was nettes ist

 

[Leopold_von_Pusemuck]

@ andi1965: Ich sehe in der Sachmängelhaftung sogar ganz gute Preis-Verhandlungschancen mit dem Verkäufer. Weil bei MIR kann er sie ausschließen, bei Privatkäufern, wie du schon gesagt hast, nicht. Und das für Ihn daraus resultierende finanzielle Risiko ist ja auch nicht ganz unerheblich.

UND btw, ICH persönlich, als selbständiger gesprochen, halte von dieser Haftungsgeschichte eh nichts. Meines erachtens ist die gesetzliche Regelung sogar schon fast sittenwidrig. Wie kann, oder soll, im Falle des Verkäufers ein Ingenieurebüro, bitteschön Haftung für ein Gebrauchtfahrzeug übernehmen? Er ist ja immerhin kein Händler oder Werkstatt. Wie soll Tante Erna oder meine Frisörin von nebenan ein Jahr für Mängel an dem von Ihr verkauften Fahrzeug haften und warum??? Sind die Mängel vosätzlich verschwiegen sehe ich das ja noch ein, aber generell? Das finde ich doch mehr als fragwürdig.
Und wie gesagt, mich kostet das Moppet ja nur 6.600,-. Das fände ich an und für sich recht günstig. Ist halt eine "ausnahmesituation" wegen der MwSt. Und wenn ich ganz normal privat kaufe, habe ich ja auch nur keinerlei Haftung oder Gewährleistung.

 

[Jamukah]

Hi


btw: 7800 ist meiner Ansicht nach, trotz Vollausstattung zu hoch




Ne, ne 7.8000 ist ein üblicher Tarif für so ein Moped. Die Extras mal nicht gerechnet - die kann man ohnehin beim Verkauf vergessen.

 

[Braund1988]

Hallo Leopold,

ich habe auch kürzlich eine gekauft von einem Forums Mitglied. Der Preis scheint mir etwas zu hoch für eine 2006 mit BKV und
über 50.000km. Würde eher abwarten und nach einer ab 2007 ohne BKV und mit weniger Kilometern schauen. Desweiteren würde ich es eher auf ein privat Verkauf absehen da man dort doch noch den ein oder anderen €uro sparen kann. Natürlich ohne Wartungsstau etc.
Das Moped ist genial, soviel kann ich nach nun gut 700km gewiss sagen!!!
Also Augen auf und nicht zu voreilig kaufen!!

Wünsche allen noch nen schönen Dienstag!!

MFG
Dominik

 

[maxquer]

Gibt es unter Vollkaufleuten überhaupt einen automatischen Gewährleistungsanspruch? Meiner Meinung nach gilt der Gewährleistungsanspruch nur für den Endverbraucher. Unter Vollkaufleuten muss meiner Meinung nach eine Gewährleistung separat vereinbart werden.
Ich finde den Preis für das Alter des Mopeds übrigens auch zu hoch.

Gruß,
maxquer

 

[Silverrider]

Ich habe mir vor 3 Wochen eine 2007er (also ohne BKV) beim Händler für 8k gekauft. Scheckheft, 18k runter, 1. Hand. Allerdings ohne Koffer, Topcase etc. Drin war Reifendruck, ABS, Schlupfregelung, TÜV neu, 1 Jahr gewährleistung.

Finde den Preis (brutto) auch bissl hoch, wobei hier wirklich viel Zubehör mitkommt. Wenn man sich das nachkauft, kommt auch einiges an Schotter zusammen. Insofern ist es imho Geschmackssache. Wenn du die Teile eh noch gekauft hättest, relativiert das den Preis natürlich wieder.

Eine Alternative, an die ich normal auch nicht gedacht hätte, sind durchaus auch Händler. Den Preis für meine hätte ich auf den Internetplattformen in der Form wohl nicht bekommen. Würde mal schauen was die jetzt so reinbekommen. Oft bekommen die zum Ende der Saison viele Fahrzeuge rein und sind froh wenn sie die Kisten wieder vom Hof bekommen. Oft auch dann für "kleines" Geld und die "Märchensteuer" können die in aller Regel auch ausweisen... :-)

Komme übrigens auch von der "grünen" Fraktion. Hab meine 9er vor 8 Wochen geschrottet. :-(