Doppelzünder Motor in Einzelzünder Maschine einbauen

[Klausmong]

Warum sollten 2 Zündkerzen in einem Zylinder unterschiedliche Zündzeiten haben?

Und bevor ich eine tot lasse würde ich lieber diese auch zum Funken bringen.

 

[ZTino]

Wenn du mit zwei Kerzen gleichzeitig feuerst hast du ein ganz anderes Flammbild, die Verbrennung ist effizienter und vor allem früher. Man spricht auch vom "ausleuchten' des Brennraums. Daher geht es nicht ohne entsprechende Zündung bzw Zündungsanpassung die auf Doppelzündung ausgelegt ist. Einfach mitfunken lassen geht nicht.

 

[Klausmong]

Also ich habe mehrere Motorräder mit Doppelzündung, und die hängen an derselben Zündspule pro Zylinder und feuern beide Zündkerzen gleichzeitig

 

[Truckie]

Ich glaub ihr redet aneinander vorbei.
ZTino meint nicht dass die beiden Zündkerzen unter sich unterschiedliche Zündzeitpunkte haben, sondern der gemeinsame Zündzeitpunkt insgesamt etwas anders stehen muss. Von der Logik her denke ich der Funke muss etwas später kommen (zwei Flammenfronten, schnellerer Druckaufbau) . Ob das wirklich so ist, speziell bei der 1150 DZ weiß ich nicht.

 

[ice-bear]

Wie verhält es sich mit dem Zündimpulsgeber ?
Von Einzelzünder und Doppelzünder haben unterschiedliche Stecker?
Können die Zündimpulsgeber untereinander getauscht werden ?

 

[hydrantenfritz]

Soviel ich weiss zünden nicht alle 4 Kerzen über den gesammten Drehzahlbereich.

 

[teileklaus]

die Motronik macht den Zündstrom und ist vermutlich nicht gleich für beide Systeme. Die Hallgeber sind gleich. Peaks wie beim Moped gibts hier nicht.

Nebenkerzen werden ja direkt an der DZS bestromt. Masseimpuls kommt vom Steuergerät
Hauptzündspulen über das 3 Polige Kabel direkt beim DZ.

Beim EZ gibts nur die DZS wie die DZ Nebenspulen.

DZ =Doppelzünder
DZS = Doppelzündspule
EZ = Einzelzünder

 

[Klausmong]

Soviel ich weiss zünden nicht alle 4 Kerzen über den gesammten Drehzahlbereich.

Die Sekundärkerzen zünden erst über ca 3-4000U/min.
Ob die Primär dann noch mitlaufen weiß ich nicht.

Aber wie teileklaus geschrieben hat, der Hallgeber ist gleich.

Ich persönlich sehe keinen Nachteil wenn man einfach eine 2. Zündspule parallel anschließt und mitlaufen läßt.
Tut nicht weh.

 

[hydrantenfritz]

Ja und wenn ich mich nicht irre, sind es nicht 4 identsche Zündkerzen. ( 2 +2)

 

[teileklaus]

da man keine Steuerung für die Nebenspulen im EZ hat, gibts auch keine Nebenkerzen Funken.

Ich würde nie eine 2. Zündspule ans Steuergerät direkt dazuhängen. Zum Schluss fliegt die Endstufe durch und du brauchst ein neues STGT. Das ist die schlechte Nachricht.
Die Gute ist du kannst gleich eins für DZ nehmen vl sogar mom Teilespender des Motors.. :-))

 

[Larsi]

Die Sekundärkerzen zünden erst über ca 3-4000U/min.
...

Lt Powerboxer bis ca. 4000 (nicht über):
"Die Motronik ist so programmiert, dass bei 4000..4300 1/ min die Sekundärkerzen abgeschaltet werden und der Motor nur noch über die Primärkerzen gezündet wird."

 

[hydrantenfritz]

Lt Powerboxer bis ca. 4000 (nicht über):
"Die Motronik ist so programmiert, dass bei 4000..4300 1/ min die Sekundärkerzen abgeschaltet werden und der Motor nur noch über die Primärkerzen gezündet wird."

Hab ich auch so im Kopf....

 

[teileklaus]

ist sogar störend die gleichzeitige Flammfront über 4000 U/1min.
Deswegen versetzter ZZP. Zudem muss ggf der ZZP richtung Spät verändert werden beim DZ, wenn beide zusammen schneller durchbrennen.
Frag den Wank, der macht Dreifachzündung und kat keine Leistungssteigerung.
Meine R11xx hatte mit Tuning 112 PS
Mit Einzelzündung! und da war noch ein Funken der DZS unnötig in den Auspuff!

 

[hydrantenfritz]

Denke BMW hat das eingeführt um dem KFR entgegen zu wirken und im Teillastbereich gute Manieren des Boxers zu erreichen.

 

[FraFi]

Ich glaube gelesen zu haben, dass mit der DZ die Abgaswerte im relevanten Messbereich optimiert werden sollten.
GSrüsse
Frank

 

[teileklaus]

ja klar, aber hier haben wir einfach einen anderen Motor mit 2 Kerzengewinden zuviel.

 

[Klausmong]

Lt Powerboxer bis ca. 4000 (nicht über):
"Die Motronik ist so programmiert, dass bei 4000..4300 1/ min die Sekundärkerzen abgeschaltet werden und der Motor nur noch über die Primärkerzen gezündet wird."

Dann habe ich wohl Primar und Sekundärkerzen verwechselt

st sogar störend die gleichzeitige Flammfront über 4000 U/1min.

Ich kenne genug Motorräder (und habe sogar welche) wo 2 Kerzen pro Zylinder normal sind und die auch gleichzeitig zünden.

 

[Larsi]

Dann habe ich wohl Primar und Sekundärkerzen verwechselt
...

Nö
Primär arbeiten immer, nicht erst ab 4000.
Sekundär arbeiten nur bis ca 4000.

 

[Klausmong]

Nur zur Sicherheit:

Die Primär sind die mit der Spule am Zylinder?
Frage weil die bei mir mal kaputt waren und ich eben Probleme ab 4000 bekam.

 

[Larsi]

Ja, wenn die Kerze mit der Spule am Zylinder ausfällt, läuft der Motor mit mit der sekundären Kerze relativ normal, bis die um 4000/min deaktiviert wird.

Also ab ca 4000 als Einzylinder.


Aber irgendwie sind wir seit einiger Zeit ziemlich Offtopic ... vielleicht mal aufräumen.